fiction : les fameux pesticides sont interdits en france

à partir du 01/01/2019 interdiction d' utiliser tous produits phytopharmaceutiques ….. alors , vous faites quoi ?

moi , je sais , je vends tout , si acheteur il y a …… (il y en aura forcément) et je vais voir ailleurs

qui ferait comme moi ?


je sais , c' est peut étre con de lancer ce genre de sujet , mais je ne me vois pas me lancer dans le bio !

y a pas que le bio, on arrive aujourd'hui a cultiver correctement avec tres tres peu de phytos
mais ca demande un peu de temps
de toute facon ce genre de situation n'arrivera jamais, si sortie il doit y avoir elle sera progressive et non pas brutale car trop serait sur le carreau
Mais sans faire l'écolo de base, depuis 15 ans j'entends qu'il faut reduire les pesticides ( et je pense que c'est pas un mal car on connait la LMR d'un produit mais on ne mesure jamais la LMR totale ce qui est un non sens)
bref on doit reduire et depuis 15 ans on augmente  donc ca colle pas !! et d'ailleurs c'est une revendication sur les ronds points en ce moment plus d'ecologie qu'ils veulent !!

On s'adaptera ...comme notre profession à toujours fait .

Faby a écrit:y a pas que le bio, on arrive aujourd'hui a cultiver correctement avec tres tres peu de phytos
mais ca demande un peu de temps
de toute facon ce genre de situation n'arrivera jamais, si sortie il doit y avoir elle sera progressive et non pas brutale car trop serait sur le carreau
Mais sans faire l'écolo de base, depuis 15 ans j'entends qu'il faut reduire les pesticides ( et je pense que c'est pas un mal car on connait la LMR d'un produit mais on ne mesure jamais la LMR totale ce qui est un non sens)
bref on doit reduire et depuis 15 ans on augmente  donc ca colle pas !! et d'ailleurs c'est une revendication sur les ronds points en ce moment plus d'ecologie qu'ils veulent !!

C'est très simple, en viticulture, pas de phyto : pas de récolte. Bio ou pas le problème est le mème.
Pour réduire les pesticides, il faudrait tout d'abord qu'ils arrètent d'importer des fléaux : mildiou, oïdium, black rot, phylloxera, vers de la grappe, suzukii, flavescence dorée et bientôt la xylella fastidiosa.
Il faudrait qu'on arrète un peu l'autoflagellation : la plupart des maladies contre lequel on lutte nous ont été imposés par l'inconscience de certains. Avant le 18ième siècle la vigne ne demandait aucun traitement, il faut s'en souvenir !

oui je siuis raccord a 100% mais au delà de ca il existe aussi des moyens de lutte non "chimique" comme le bicarbonate tres efficace en mildiuo et oidium par exemple

Faby a écrit:oui je siuis raccord a 100% mais au delà de ca il existe aussi des moyens de lutte non "chimique" comme le bicarbonate  tres efficace en mildiuo et oidium par exemple

Bicarbonate de potassium sur mildiou ????

Oïdium: ok.

Tout est chimique.

A lire. Il n'y a pas que les agris qui morflent face à la bobo- attitude.
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grumpy a écrit:

Faby a écrit:oui je siuis raccord a 100% mais au delà de ca il existe aussi des moyens de lutte non "chimique" comme le bicarbonate  tres efficace en mildiuo et oidium par exemple

Bicarbonate de potassium sur mildiou ????

Oïdium: ok.

oui super efficace en pomme de terre et j'attends les retours en vigne anti sporulant equivalent shirlan

Tiens, â essayer sur cerco en betteraves.
Dosage?

Certains ont essayé de la poudre de petit lait avec un petit effet.

Faby a écrit:oui je siuis raccord a 100% mais au delà de ca il existe aussi des moyens de lutte non "chimique" comme le bicarbonate  tres efficace en mildiuo et oidium par exemple

Ce n'est pas "très efficace" contre l'oïdium, c'est relativement efficace en cas de faible pression. Chez moi ou la pression est historiquement forte, c'est vraiment pas recommandé seul, il faut par exemple Armicarb + soufre mouillable.
Il y a plein de produits comme ça, qui marchent bien quand la pression est faible, mais qui font perdre une récolte si on y croit un peu trop...

dom' a écrit:à partir du 01/01/2019    interdiction d' utiliser tous produits phytopharmaceutiques …..     alors , vous faites quoi ?  

moi , je sais , je vends tout , si acheteur il y a ……  (il y en aura forcément)     et je vais voir ailleurs

qui ferait comme moi ?  


je sais , c' est peut étre con de lancer ce genre de sujet , mais je ne me vois pas me lancer dans le bio !  

Avant de tout vendre, je ferais 1 an ou 2 en totale roue libre.
Pour voir un peu le résultat, à l'échelle nationale, et voir un peu qui pleurerait le plus...

Arreter tous les phytos d'un coup, c'est comme interdire totalement la bagnole. Y a que ceux qui ne s'en servent pas qui l'envisagent.

Par contre, diminuer rapidement les phytos, en 5 ans, par exemple, ça entraine une mort lente, sur plus de 5 ans, de toute la filiere... et ça ça fait beaucoup plus mal que 2 années blanches...

+1 Forbo
Ça doit faire moins mal un coup sec plutôt que plusieurs coups moins forts, mais répètés.

westvar a écrit:

Faby a écrit:oui je siuis raccord a 100% mais au delà de ca il existe aussi des moyens de lutte non "chimique" comme le bicarbonate  tres efficace en mildiuo et oidium par exemple

Ce n'est pas "très efficace" contre l'oïdium, c'est relativement efficace en cas de faible pression. Chez moi ou la pression est historiquement forte, c'est vraiment pas recommandé seul, il faut par exemple Armicarb + soufre mouillable.
Il y a plein de produits comme ça, qui marchent bien quand la pression est faible, mais qui font perdre une récolte si on y croit un peu trop...

D'accord avec cette vision de Westvar.

perso comme dom j'arrete et vite,et si tout les paysans etaient intelligents ils feraient pareils
a quoi bon continuer a s'escrimer a faire des frais pour rien ramasser?
meme avec les phytos deja c'est complique
la je fait le tour de mes rgi,j'etait parti pour pas les deherber vu le cout
le probleme vu les temperatures douces,un champ en vahi de ravenelles,oblige de sortir le pulve sion tu perd tout
aujourdhui un copain m'apelle tu peut ressortir le pulve,il en a traverse un autre en chassant,on voit plus le rgi tellement le mourron l'a envahi

caseih a écrit:perso comme dom j'arrete et vite,et si tout les paysans etaient intelligents ils feraient pareils
a quoi bon continuer a s'escrimer a faire des frais pour rien ramasser?
meme avec les phytos deja c'est complique
la je fait le tour de mes rgi,j'etait parti pour pas les deherber vu le cout
le probleme vu les temperatures douces,un champ en vahi de ravenelles,oblige de sortir le pulve sion tu perd tout
aujourdhui un copain m'apelle tu peut ressortir le pulve,il en a traverse un autre en chassant,on voit plus le rgi tellement le mourron l'a envahi

sachant qu'on ne juge l'intelligence des autres qu'avec sa propre intelligence, ça aide pas a avoir du recul sur ce que devraient faire ces autres....

marindodouce 29 a écrit:

caseih a écrit:perso comme dom j'arrete et vite,et si tout les paysans etaient intelligents ils feraient pareils
a quoi bon continuer a s'escrimer a faire des frais pour rien ramasser?
meme avec les phytos deja c'est complique
la je fait le tour de mes rgi,j'etait parti pour pas les deherber vu le cout
le probleme vu les temperatures douces,un champ en vahi de ravenelles,oblige de sortir le pulve sion tu perd tout
aujourdhui un copain m'apelle tu peut ressortir le pulve,il en a traverse un autre en chassant,on voit plus le rgi tellement le mourron l'a envahi

sachant qu'on ne juge l'intelligence des autres qu'avec sa propre intelligence, ça aide pas a avoir du recul sur ce que devraient faire ces autres....

Très soft ta réponse marin, on sent ton passé de commercial

Et si tous les paysans dit intelligents arrêtent en même temps cela ne vaudra plus rien

on s'adaptera

on  vit actuellement de multitude de retrait qui sont des bombes à retardement et c'est plus préjudiciable que si on arrêtait tout du jour au lendemain

arret du nikeyl sa va etre dure a l'avenir pour faire du tournesol
plu d'epoxiconazole et d'autre ma fongi passeron a la trappe

au pire on cultivera du raygrass et chanvres comme sa se sera vert

caseih a écrit:perso comme dom j'arrete et vite,et si tout les paysans etaient intelligents ils feraient pareils
a quoi bon continuer a s'escrimer a faire des frais pour rien ramasser?
meme avec les phytos deja c'est complique
la je fait le tour de mes rgi,j'etait parti pour pas les deherber vu le cout
le probleme vu les temperatures douces,un champ en vahi de ravenelles,oblige de sortir le pulve sion tu perd tout
aujourdhui un copain m'apelle tu peut ressortir le pulve,il en a traverse un autre en chassant,on voit plus le rgi tellement le mourron l'a envahi

Ici il y a bien quelques parcelles de céréales, c'est rarissime de voir tourner un pulvé, et pourtant c'est pas en bio. Je pense qu'ils font un désherbage chimique que si c'est trop sale, par contre tous labourent et déchaument et pas de couvert interculture. Je pense que sans phyto en céréale ça changerais guère, ce serait bien pire sans N.
Ensuite si la question avait été "demain on t'oblige de passer en bio", j'aurais répondu que c'est plus technique mais que ça ne me ferais pas peur, quitte à perdre un peu de revenu je m'en sortirais sans trop de soucis. Enfin je pense...
Maintenant si on pose la question aux copains vignerons bio chez moi de ce passer de phyto c'est naturellement niet !
Il ne faut pas ce prendre la tète bio, antibio pour un oui ou pour un non : il y a autan d'agricultures que d'agriculteurs. Si à chaque mot malheureux c'est à couteau tiré c'est que vous faites aussi partie du problème.
Combien de fois j'entend dire que le rosé c'est pas du vin, ou que c'est trafiqué : à la limite je préfère, c'est franc et ça me permet de mettre clairement les choses au point. Ou d'ignorer si je juge que c'est pas la peine.
C'est sur que l'avenir fait peur pour beaucoup d'entre nous !

bubu16 a écrit:on s'adaptera

on  vit actuellement de multitude de retrait qui sont des bombes à retardement et c'est plus préjudiciable que si on arrêtait tout du jour au lendemain

arret du nikeyl sa va etre dure a l'avenir pour faire du tournesol
plu d'epoxiconazole et d'autre ma fongi passeron a la trappe

au pire on cultivera du raygrass et chanvres comme sa se sera vert

Tournesol sans nickel franchement pas de soucis
Plus d'opus et alors de toute façon il est très peu efficace
Bon faut arrêter de psychoter et se former et s'informer

Nickeyl ça va bien chez moi, c'est le plus efficace et de loin.

westvar a écrit:

caseih a écrit:perso comme dom j'arrete et vite,et si tout les paysans etaient intelligents ils feraient pareils
a quoi bon continuer a s'escrimer a faire des frais pour rien ramasser?
meme avec les phytos deja c'est complique
la je fait le tour de mes rgi,j'etait parti pour pas les deherber vu le cout
le probleme vu les temperatures douces,un champ en vahi de ravenelles,oblige de sortir le pulve sion tu perd tout
aujourdhui un copain m'apelle tu peut ressortir le pulve,il en a traverse un autre en chassant,on voit plus le rgi tellement le mourron l'a envahi

Ici il y a bien quelques parcelles de céréales, c'est rarissime de voir tourner un pulvé, et pourtant c'est pas en bio. Je pense qu'ils font un désherbage chimique que si c'est trop sale, par contre tous labourent et déchaument et pas de couvert interculture. Je pense que sans phyto en céréale ça changerais guère, ce serait bien pire sans N.
Ensuite si la question avait été "demain on t'oblige de passer en bio", j'aurais répondu que c'est plus technique mais que ça ne me ferais pas peur, quitte à perdre un peu de revenu je m'en sortirais sans trop de soucis. Enfin je pense...
Maintenant si on pose la question aux copains vignerons bio chez moi de ce passer de phyto c'est naturellement niet !
Il ne faut pas ce prendre la tète bio, antibio pour un oui ou pour un non : il y a autan d'agricultures que d'agriculteurs. Si à chaque mot malheureux c'est à couteau tiré c'est que vous faites aussi partie du problème.
Combien de fois j'entend dire que le rosé c'est pas du vin, ou que c'est trafiqué : à la limite je préfère, c'est franc et ça me permet de mettre clairement les choses au point. Ou d'ignorer si je juge que c'est pas la peine.
C'est sur que l'avenir fait peur pour beaucoup d'entre nous !

moi je pense le contraire,on peut se passer d'azote et des engrais chimiques du commerce,alors c'est sur on recoltera pas grand chose,surement les rendements coupes en deux,faudra juste le double de surfaces pour produire les memes quantites,
encouplant la production de cereales a une activite d'elevage a cote produisant des engrais de ferme,ca maintient la richesse des sols et apporte un peu d'azote
bien sur on revient a un systeme d'autosuffusance et non de production de cereales,comme au moyen age

par contre sans phytos pour moi ca sert a rien d'engager des frais dans le travail du sol semis ,semences ect,si c'est pour ne pas pouvoir amener la culture a therme et ne rien ramasser

on peut aussi se passer de fongis,les rendements seront certes plus bas et surtout en dents de scie suivant la meteo de l'annee
par contre sans herbicide c'est impossible

Fly49 a écrit:Nickeyl ça va bien chez moi, c'est le plus efficace et de loin.

Oui mais il y a moyen de faire sans pour un résultat équivalent sans que va coûte plus cher

caseih a écrit:

westvar a écrit:

caseih a écrit:perso comme dom j'arrete et vite,et si tout les paysans etaient intelligents ils feraient pareils
a quoi bon continuer a s'escrimer a faire des frais pour rien ramasser?
meme avec les phytos deja c'est complique
la je fait le tour de mes rgi,j'etait parti pour pas les deherber vu le cout
le probleme vu les temperatures douces,un champ en vahi de ravenelles,oblige de sortir le pulve sion tu perd tout
aujourdhui un copain m'apelle tu peut ressortir le pulve,il en a traverse un autre en chassant,on voit plus le rgi tellement le mourron l'a envahi

Ici il y a bien quelques parcelles de céréales, c'est rarissime de voir tourner un pulvé, et pourtant c'est pas en bio. Je pense qu'ils font un désherbage chimique que si c'est trop sale, par contre tous labourent et déchaument et pas de couvert interculture. Je pense que sans phyto en céréale ça changerais guère, ce serait bien pire sans N.
Ensuite si la question avait été "demain on t'oblige de passer en bio", j'aurais répondu que c'est plus technique mais que ça ne me ferais pas peur, quitte à perdre un peu de revenu je m'en sortirais sans trop de soucis. Enfin je pense...
Maintenant si on pose la question aux copains vignerons bio chez moi de ce passer de phyto c'est naturellement niet !
Il ne faut pas ce prendre la tète bio, antibio pour un oui ou pour un non : il y a autan d'agricultures que d'agriculteurs. Si à chaque mot malheureux c'est à couteau tiré c'est que vous faites aussi partie du problème.
Combien de fois j'entend dire que le rosé c'est pas du vin, ou que c'est trafiqué : à la limite je préfère, c'est franc et ça me permet de mettre clairement les choses au point. Ou d'ignorer si je juge que c'est pas la peine.
C'est sur que l'avenir fait peur pour beaucoup d'entre nous !

moi je pense le contraire,on peut se passer d'azote et des engrais chimiques du commerce,alors c'est sur on recoltera pas grand chose,surement les rendements coupes en deux,faudra juste le double de surfaces pour produire les memes quantites,
encouplant la production de cereales a une activite d'elevage a cote produisant des engrais de ferme,ca maintient la richesse des sols et apporte un peu d'azote
bien sur on revient a un systeme d'autosuffusance et non de production de cereales,comme au moyen age

par contre sans phytos pour moi ca sert a rien d'engager des frais dans le travail du sol semis ,semences ect,si c'est pour ne pas pouvoir amener la culture a therme et ne rien ramasser

on peut aussi se passer de fongis,les rendements seront certes plus bas et surtout en dents de scie suivant la meteo de l'annee
par contre sans herbicide c'est impossible

Je pourrai te montrer des situations inverses à ce que tu dis
Sans phyto avec uniquement de l'azote
Aucun système n'est aujourd'hui autonome en azote sur céréales

J'ai aujourd'hui par exemple des parcelles de colza sans herbicide et propre
En blé désherbage méca n'est pas ridicule
Maintenant faut aussi se decompacter le cerveau, vous me faites penser à ceux qui disaient il y a quelques années que c'était n'importe quoi sans charrue
Je ne suis pas en train de dire que sans pesticide tout est possible mais je peux vous montrer des systèmes aujourd'hui avec trois fois rien on fait des choses très impressionnante

Faby a écrit:J'ai aujourd'hui par exemple des parcelles de colza sans herbicide  et propre
En blé désherbage méca n'est pas ridicule
Maintenant faut aussi se decompacter le cerveau, vous me faites penser à ceux qui disaient il y a quelques années que c'était n'importe quoi sans charrue
Je ne suis pas en train de dire que sans pesticide tout est possible mais je peux vous montrer des systèmes aujourd'hui avec trois fois rien on fait des choses très impressionnante

Et ça reste impressionnant pendant combien d'années ?
Le réseau Ecophyto 2018 a démarré il y a 10 ans pour nous montrer ça, a grande echelle. On a vu le resultat. Ils ont tou rembalé, tellemment ca fini pitoyable au bout de 5 a 7 ans...

Mais peut etre as tu des trucs qui ont au moins 10 ans de recul, en rotation sur 50 parcelles et 3 types de sol... ?

titi51 a écrit:

marindodouce 29 a écrit:

caseih a écrit:perso comme dom j'arrete et vite,et si tout les paysans etaient intelligents ils feraient pareils
a quoi bon continuer a s'escrimer a faire des frais pour rien ramasser?
meme avec les phytos deja c'est complique
la je fait le tour de mes rgi,j'etait parti pour pas les deherber vu le cout
le probleme vu les temperatures douces,un champ en vahi de ravenelles,oblige de sortir le pulve sion tu perd tout
aujourdhui un copain m'apelle tu peut ressortir le pulve,il en a traverse un autre en chassant,on voit plus le rgi tellement le mourron l'a envahi

sachant qu'on ne juge l'intelligence des autres qu'avec sa propre intelligence, ça aide pas a avoir du recul sur ce que devraient faire ces autres....

Très soft ta réponse marin, on sent ton passé de commercial

Et si tous les paysans dit intelligents arrêtent en même temps cela ne vaudra plus rien

Il risque en effet de manquer d'imbéciles pour reprendre. On a bien fait d'anticiper, Titi...

forbo17 a écrit:

Faby a écrit:J'ai aujourd'hui par exemple des parcelles de colza sans herbicide  et propre
En blé désherbage méca n'est pas ridicule
Maintenant faut aussi se decompacter le cerveau, vous me faites penser à ceux qui disaient il y a quelques années que c'était n'importe quoi sans charrue
Je ne suis pas en train de dire que sans pesticide tout est possible mais je peux vous montrer des systèmes aujourd'hui avec trois fois rien on fait des choses très impressionnante

Et ça reste impressionnant pendant combien d'années ?
Le réseau Ecophyto 2018 a démarré il y a 10 ans pour nous montrer ça, a grande echelle. On a vu le resultat. Ils ont tou rembalé, tellemment ca fini pitoyable au bout de 5 a 7 ans...

Mais peut etre as tu des trucs qui ont au moins 10 ans de recul, en rotation sur 50 parcelles et 3 types de sol... ?

Je pense pas qu'on puisse comparer ecophyto 2018 et les systèmes que décrit Faby

les systèmes que décrit faby c'est du ponctuel mais avec tjrs un recours possible aux phytos si ça part en couille .

grosse différence d'avec un système interdisant des phytos .


on a déjà réduit fortement ses doses via le fractionnement , bas volume etc ...

ça change rien aux yeux de l'opinion : faut interdire .

Faby a écrit:J'ai aujourd'hui par exemple des parcelles de colza sans herbicide  et propre
En blé désherbage méca n'est pas ridicule
Maintenant faut aussi se decompacter le cerveau, vous me faites penser à ceux qui disaient il y a quelques années que c'était n'importe quoi sans charrue
Je ne suis pas en train de dire que sans pesticide tout est possible mais je peux vous montrer des systèmes aujourd'hui avec trois fois rien on fait des choses très impressionnante

colza j'ai une parcelle de 24 ha avec uniquement du kerb mais il faut que l'historique de la parcelle soit clean ,deja pas de géra
l'autre aspect il faut que le colza boost fort pour couvrir rapidement

Un désherbage qui ne coute pas trop c'est un entretient de tous les ans avec des petites doses ,mais laisser se salir une parcelle et en 5 ans c'est la jungle ,donc la question du post c'est sans PESTICIDES ,car nos efforts en doses et types de produits ne sont jamais pris en compte .

Perso sans désherbants ,je ne sais pas faire ou à un cout prohibitif non rentable ..............

curieuses , certaines réactions : on s' adaptera !
les agriculteurs sont ils devenus des moutons préts à accepter n' importe quoi ?

la fin des pesticides , si personne ne bouge ….. est ce vraiment de la science fiction , selon vous ?

quelles seraient les répercutions du 100 % bio ? que deviendraient toutes les filières en place ?

que font les syndicats agricoles ? la bataille est elle perdue d' avance ?

n 'est il pas venu le temps d ' une grande réforme de l' agriculture ?
il faut des producteurs bios pour contenter une certaine clientèle , mais il faut aussi une agriculture productive : il faut faire comprendre cela autour de nous !
productive , ne veut pas dire déstructive ; à nous de le démontrer !

notre devoir premier est de faire mieux connaitre notre métier qui ne cesse de se faire éclabousser de tous les cotés .
c ' est ce que j' essaie de faire , avec mes petits moyens : j' ai écrit un petit livre où je parle de la vie d' un agriculteur , je veux lancer les jachéres apicoles en cherchant des sponsors pour que publicité , il y ait . les plus farouches opposants à mes démarches sont des paysans , plutôt grave , non ?

la lassitude mon gars ; la lassitude d'avoir le sentiment de n'en faire jamais assez , car tous les organismes et organisations à tendances écolos ne vivent et n'existent qu'au travers de la peur qu'elles génèrent ; ils trouveront toujours quelque chose à se mettre sous la dent pour perdurer .

Tout cela rappelle un texte du Pr Armand Lattes (docteur ingénieur CNRS Toulouse) paru au début des années 2000, qui est une fiction basée sur la disparition de la chimie dans le monde virtuel voulu par la plupart des écologistes.
Cela s’appelle « Et si les chimistes arrêtaient tout ».
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On constatera que cette fiction n’a pas pris une ride depuis 20 ans.

dom' a écrit:curieuses , certaines réactions : on s' adaptera !
les agriculteurs sont ils devenus des moutons préts à accepter n' importe quoi ?

la fin des pesticides , si personne ne bouge ….. est ce vraiment de la science fiction , selon vous ?

quelles seraient les répercutions du 100 % bio ?     que deviendraient toutes les filières en place ?

que font les syndicats agricoles ?    la bataille est elle perdue d' avance ?  

n 'est il pas venu le temps d ' une grande réforme de l' agriculture ?
il faut des producteurs bios pour contenter une certaine clientèle , mais il faut aussi une agriculture productive :   il faut faire comprendre cela autour de nous !
productive , ne veut pas dire déstructive ; à nous de le démontrer !

notre devoir premier est de faire mieux connaitre notre métier qui ne cesse de se faire éclabousser de tous les cotés .
c ' est ce que j' essaie de faire , avec mes petits moyens : j' ai écrit un petit livre où je parle de la vie d' un agriculteur , je veux lancer les jachéres apicoles en cherchant des sponsors pour que publicité , il y ait .      les plus farouches opposants à mes démarches sont des paysans , plutôt grave , non ?

Ne confond pas la fin des pesticides et l'agriculture biologique.
Sans désherbants chimiques je sais faire et je pratique déjà, comme les vignerons bio de mon secteur, nous compensons avec du GNR. Sans fongicides ni moi ni mes copains bio ne savent faire, rien ne peut compenser. De plus en zone flavescence dorée, l'état oblige les vignerons à épandre des insecticides, bio ou pas. Sans ses insecticides, c'est l'expansion de la FD et la disparition de la viticulture en France : il n'y a mème pas de cépages résistants !
L'augmentation du tonnage de phyto dans les zones viticole résulte de l'augmentation du nombre de conversion, c'est un critère qu'il ne faut pas prendre en compte.

phidec a écrit:Tout cela  rappelle un texte du Pr Armand Lattes (docteur ingénieur CNRS Toulouse) paru au début des années 2000, qui est une fiction basée sur la disparition de la chimie dans le monde virtuel voulu par la plupart des écologistes.
Cela s’appelle « Et si les chimistes arrêtaient tout ».
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On constatera que cette fiction n’a pas pris une ride depuis 20 ans.

J’ai surtout l’impression qu’il y a deux types d’agriculture au regard des gens qui n’y connaissent rien.
Soit tu es bio, soit tu es un pollueur à la solde de monsanto.
Entre les deux il y a un gouffre et beaucoup d’agricultures différentes

C'est peut être pas de la résignation, c'est peut-être juste que tout le monde n'a pas le même chemin à parcourir.
Moi,ce qui m'étonne c'est de voir un jeune agriculteur dynamique qui se défini comme éleveur de limousines trouver inimaginable de se passer de pesticides.

kermitt a écrit:les systèmes que décrit faby c'est du ponctuel  mais avec tjrs un recours possible aux phytos si ça part en couille .

grosse différence d'avec un système interdisant des phytos .


on a déjà réduit fortement ses doses via le fractionnement , bas volume etc ...

ça change rien aux yeux de l'opinion : faut interdire .

il a quoi l'opinion mis a part les chiffres des ventes de phyto annuels??

marindodouce 29 a écrit:

kermitt a écrit:les systèmes que décrit faby c'est du ponctuel  mais avec tjrs un recours possible aux phytos si ça part en couille .

grosse différence d'avec un système interdisant des phytos .


on a déjà réduit fortement ses doses via le fractionnement , bas volume etc ...

ça change rien aux yeux de l'opinion : faut interdire .

il a quoi l'opinion mis a part les chiffres des ventes de phyto annuels??

ben justement aucune information pertinente et le mettant en face de ses contradictions .

c'est la schizophrénie actuelle : consommer pour faire tourner l'économie MAIS ne pas polluer .

à votre connaissance , y a t il eu des études réalisées afin de connaitre quelles seraient les répercutions , si on passaient tous bios ? c' est quand méme l' objectif de nombreux élus !

je pense qu' ils balancent des idées comme ça , sans connaitre ce que deviendrait notre production nationale ; ce que deviendraient toutes nos coops, silos , etc

Cet après midi j'ai fait du Roundup, ce sera nickel pour le printemps!

dom' a écrit:à votre connaissance , y a t il eu des études réalisées afin de connaitre quelles seraient les répercutions , si on passaient tous bios ?     c' est quand méme l' objectif de nombreux élus !

je pense qu' ils balancent des idées comme ça , sans connaitre ce que deviendrait notre production nationale ; ce que deviendraient toutes nos coops, silos , etc

Non ce n'est certainement pas leur objectif tout passer au bio c'est mettre une partie de la population de côtés car tout le monde n'aura pas les moyen et ça ils le savent très bien.
Par contre je vous trouve un peu avec des oeillères pas imaginatifs à essayer de trouver d'autres systèmes de production ceux qui sont passés en SCDC il y a une paire dAnnees se faisait vraiment prendre pour des imbéciles et au résultat ça marche il réinvente de nouvelles méthodes de production
Et puis si demain il y a moyen de produire mieux ou aussi bien mais autrement ça ne vous tenterait pas ?

dom' a écrit:curieuses , certaines réactions : on s' adaptera !
les agriculteurs sont ils devenus des moutons préts à accepter n' importe quoi ?

la fin des pesticides , si personne ne bouge ….. est ce vraiment de la science fiction , selon vous ?

quelles seraient les répercutions du 100 % bio ?     que deviendraient toutes les filières en place ?

que font les syndicats agricoles ?    la bataille est elle perdue d' avance ?  

n 'est il pas venu le temps d ' une grande réforme de l' agriculture ?
il faut des producteurs bios pour contenter une certaine clientèle , mais il faut aussi une agriculture productive :   il faut faire comprendre cela autour de nous !
productive , ne veut pas dire déstructive ; à nous de le démontrer !

notre devoir premier est de faire mieux connaitre notre métier qui ne cesse de se faire éclabousser de tous les cotés .
c ' est ce que j' essaie de faire , avec mes petits moyens : j' ai écrit un petit livre où je parle de la vie d' un agriculteur , je veux lancer les jachéres apicoles en cherchant des sponsors pour que publicité , il y ait .      les plus farouches opposants à mes démarches sont des paysans , plutôt grave , non ?

Tu sais le pire ennemi de l'agriculture c'est souvent les agriculteurs quand tu parles d'une réforme de l'agriculture quelle réforme souhaite-tu
Je pense que il y a autant de réforme souhaitees que d'agriculteurs
Et enfin je je suis sûr d'une chose la fin des pesticides n'est pas pour demain Dom tu seras à la retraite ça c'est sûr Case ih peut-être pas mais vu tes propos tu changeras sûrement de métiers si tu ne cherches pas à évoluer

Faby a écrit:

dom' a écrit:curieuses , certaines réactions : on s' adaptera !
les agriculteurs sont ils devenus des moutons préts à accepter n' importe quoi ?

la fin des pesticides , si personne ne bouge ….. est ce vraiment de la science fiction , selon vous ?

quelles seraient les répercutions du 100 % bio ?     que deviendraient toutes les filières en place ?

que font les syndicats agricoles ?    la bataille est elle perdue d' avance ?  

n 'est il pas venu le temps d ' une grande réforme de l' agriculture ?
il faut des producteurs bios pour contenter une certaine clientèle , mais il faut aussi une agriculture productive :   il faut faire comprendre cela autour de nous !
productive , ne veut pas dire déstructive ; à nous de le démontrer !

notre devoir premier est de faire mieux connaitre notre métier qui ne cesse de se faire éclabousser de tous les cotés .
c ' est ce que j' essaie de faire , avec mes petits moyens : j' ai écrit un petit livre où je parle de la vie d' un agriculteur , je veux lancer les jachéres apicoles en cherchant des sponsors pour que publicité , il y ait .      les plus farouches opposants à mes démarches sont des paysans , plutôt grave , non ?

Tu sais le pire ennemi de l'agriculture c'est souvent les agriculteurs quand tu parles d'une réforme de l'agriculture quelle réforme souhaite-tu
Je pense que il y a autant de réforme souhaitees que d'agriculteurs
Et enfin je je suis sûr d'une chose la fin des pesticides n'est pas pour demain Dom tu seras à la retraite ça c'est sûr Case ih peut-être pas mais vu tes propos tu changeras sûrement de métiers si tu ne cherches pas à  évoluer

Il y a d'autres problèmes, par exemple des vignes résistantes existent, mais elles ne peuvent ni ètre revendiquées en AOP ni en IGP, leur particularités sont trop éloignés des cépages traditionnels.
Il y aurait bien sur une solution, mais comme ça passe par des OGM ce n'est pas possible.
Ensuite, du moins chez moi ou la moindre concurrence se ressent énormément sur les rendements à cause du sec, les désherbants chimiques et défoliants sont remplacés par des actions mécaniques assez gourmandes en carburant. Alors de toute manière on est des pollueurs.
Et quand les réveurs auront gagnés, on arrivera à la mème question que je me pose chaque fois que je vais faire un tour dans mes collines ou l'on a arraché des arbres qui captent du carbone pour y mettre des ha de panneaux photo pour économiser du nucléaire : quel est le gain écologique ?

Cette tendance voir imposition du zéro PESTICIDE (pour employer ce mot) va faire naitre des officines de gourous avec un but faire du lucratif .

Le premier janvier je déboucherais une bouteille de champ offerte par quelques amis en juin dernier et j'éviterais de me faire de noeux au cerveau avec une fiction. je vais surtout me contenter d'essayer de gérer le réel avec le regard du gars qui voit le verre à moitié plein.

Agrimarne a écrit:Cette tendance voir imposition du zéro PESTICIDE (pour employer ce mot) va faire naitre des officines de gourous avec un but faire du lucratif .

C'est mème pire, en viticulture, tout le monde va bricoler sa petite tambouille, du genre le produit qui fait de beaux reflets violet et qui rapègue un peu, ou le sel, et ça sera bien pire !

Fly49 a écrit:Le premier janvier je déboucherais une bouteille de champ  offerte par quelques amis en juin dernier  et j'éviterais  de me faire de noeux au cerveau avec une fiction.  je vais surtout me contenter d'essayer de gérer le réel avec le regard du gars qui voit le verre à moitié plein.  

eh bien nous serons trinquerons ensemble