Le 11 novembre, ça évoque quoi pour vous?

J'imagine que certains trouvent de temps en temps des vestiges de la grande guerre.
Moi,ça me fait penser à mes grands pères. Un qui est tombé malade et est resté fragile toute sa vie ( finalement, cette maladie lui a peut être sauvé la vie) et l'autre qui s'est fait gazer et en est mort à 42 ans, longtemps après.
Parfois quand je vois nos petits tracas ( 17 novembre, Gillet jaune....) Je me dis qu'on est quand même des enfants gâtés

Je ne sais pas si c'est un hasard , mais le semoir que j'ai été chercher hier , était sur la commune voisine où mon grand père paternel a été sur le front en tout cas mon grand père me parler toujours de la grande guerre mais jamais du front ! Ça devait être terrible je pense

Laurent a écrit: Je me dis qu'on est quand même des enfants gâtés

Ceux qui s'en sont sorti on été traumatisé a vie par ce qu'ils ont vécu .

Un ancien du village des qu'il avait un coup dans le nez après la pétanque racontait avec de tel détail que l'on se serai cru.

Maintenant a mon age j'ai bien des regrets de ne pas avoir enregistrer ne serai-ce que pour transmettre aux générations play mobile ce que ces jeunes là on vécu .

Et quel exemple peu donné cet audieux personnage qui brille par sont manque de respect.
le président américain devait ensuite se rendre dans l'Aisne, et plus précisément au cimetière américain de Bois Belleau. Mais il a finalement annulé au dernier moment, son équipe mettant en avant "des raisons de programme et de logistique liées au temps".

l'affront fait par Trump à cette page de l'Histoire. L'historien et spécialiste des États-Unis, Corentin Sellin, joue la carte de l'ironie, avant de rappeler le contexte historique. "Heureusement pour nous que les Marines à #BoisBelleau ne renoncèrent pas eux à combattre en juin 1918 parce qu'il faisait trop chaud."

DE David Frum, ancien auteur des discours de George W. Bush,
"C'est incroyable qu'un président voyage en France pour cet anniversaire marquant - et ensuite reste dans sa chambre d'hôtel à regarder la télé plutôt que de rendre en personne hommage aux Américains qui ont donné leur vie en France pour la victoire obtenue il y aura 100 ans demain"

J'ai pas connu mes grands pères. J'en ai peu entendu parler. Je suis surpris qu'à ton âge,grizlly,ton grand père ait fait la guerre de 14. Je pensais être le plus jeune petit fils de poilu

Pickland a écrit:

Laurent a écrit: Je me dis qu'on est quand même des enfants gâtés

Ceux qui s'en sont sorti on été traumatisé a vie par ce qu'ils ont vécu .

Un ancien du village des qu'il avait un coup dans le nez après la pétanque racontait avec de tel détail que l'on se serai cru.

Maintenant a mon age j'ai bien des regrets de ne pas avoir enregistrer ne serai-ce que pour transmettre aux générations play mobile ce que ces jeunes là on vécu .

Et quel exemple peu donné cet audieux personnage qui brille par sont manque de respect.
le président américain devait ensuite se rendre dans l'Aisne, et plus précisément au cimetière américain de Bois Belleau. Mais il a finalement annulé au dernier moment, son équipe mettant en avant "des raisons de programme et de logistique liées au temps".

l'affront fait par Trump à cette page de l'Histoire. L'historien et spécialiste des États-Unis, Corentin Sellin, joue la carte de l'ironie, avant de rappeler le contexte historique. "Heureusement pour nous que les Marines à #BoisBelleau ne renoncèrent pas eux à combattre en juin 1918 parce qu'il faisait trop chaud."

DE David Frum, ancien auteur des discours de George W. Bush,
"C'est incroyable qu'un président voyage en France pour cet anniversaire marquant - et ensuite reste dans sa chambre d'hôtel à regarder la télé plutôt que de rendre en personne hommage aux Américains qui ont donné leur vie en France pour la victoire obtenue il y aura 100 ans demain"

Inadmissible ! En septembre, j'ai emmené un copain québécois au Mont Saint Michel et sur le retour, passant près de St James,on a fait le détour. J'ai jamais été voir un cimetière de la première guerre, mais je suis allé plusieurs fois sur ceux de la seconde et à chaque fois, c'est la même émotion.
Ce connard de Trump n'est même pas foutu de mouiller sa moumoute pour honorer ses compatriotes.

J'ai vos âges et mes grand pères ont fait la WW2.
Sous uniforme allemand. Contraints et forcés.
Un de mes arrières GP a fait la Russie pour le Kaiser.
De ce fait, les morts inscrits sur notre monument municipal, ne sont pas mort pour la France, mais pour l'Allemagne.
C'est écrit : A nos enfants.
Alors parler de victoire, pour qui? Pour quoi?

Laurent a écrit:J'ai pas connu mes grands pères. J'en ai peu entendu parler. Je suis surpris qu'à ton âge,grizlly,ton grand père ait fait la guerre de 14. Je pensais être le plus jeune petit fils de poilu

Bin non , dans la grizzly family's on a sauté des générations mon grand père on a fêté son centenaire le le 12 juillet 1998 , le jour de la coupe du monde et il est parti quelques jours avant les 80 ans de l'armistice !

BE68 a écrit:J'ai vos âges et mes grand pères ont fait la WW2.
Sous uniforme allemand. Contraints et forcés.
Un de mes arrières GP a fait la Russie pour le Kaiser.
De ce fait, les morts inscrits sur notre monument municipal, ne sont pas mort pour la France, mais pour l'Allemagne.
C'est écrit : A nos enfants.

Ouaip, c'était les mêmes pauvres gars d'un côté et de l'autre. Mon père qui a connu la seconde a rencontré dans les années 80 un ancien qui portait le tatouage SS qui lui a expliqué qu'il n'y pouvait rien, qu'il avait été contraint. A cette époque, ça m'avait fait flipper cette affaire mais avec le recul je me dis qu'ils étaient (en 14 comme en 39) tout aussi manipulés.

BE68 a écrit:J'ai vos âges et mes grand pères ont fait la WW2.
Sous uniforme allemand. Contraints et forcés.
Un de mes arrières GP a fait la Russie pour le Kaiser.
De ce fait, les morts inscrits sur notre monument municipal, ne sont pas mort pour la France, mais pour l'Allemagne.
C'est écrit : A nos enfants.
Alors parler de victoire, pour qui? Pour quoi?

Victoire pour le business de guerre en tout cas...

grizzly 62 a écrit:

Laurent a écrit:J'ai pas connu mes grands pères. J'en ai peu entendu parler. Je suis surpris qu'à ton âge,grizlly,ton grand père ait fait la guerre de 14. Je pensais être le plus jeune petit fils de poilu

Bin non , dans la grizzly family's on a sauté des générations  mon grand père on a fêté son centenaire le le 12 juillet 1998 , le jour de la coupe du monde et il est parti quelques jours avant les 80 ans de l'armistice !

Super ! Dans ma famille aussi,on a sauté des générations ( Grosso modo, ma mère pourrait être la grand mère) . Enfin bon je t'apprend rien,ça doit être pareil chez toi à u e génération près

Moi aussi mon grand père a fait 14, mais il avait 10... et en 39, d’autres péripéties... ça a en a fait des histoires à raconter, voilà se qu’évoque le 11/11 pour moi, un super grand père

Un de mes grand père a fait Verdun, mais je l'ai pas connu, il est mort j'avais 10 jours.

Nous avons visité plusieurs sites cet été, du coté de Douaumont et Verdun, quand on voit les conditions des pauvres gars à l'époque,ça prend aux tripes.

à 4 km du fort de la Pompelle,les vestiges ça ne manque pas dans les champs sans compter les sapes qui s'ouvrent encore de temps en temps.Mon village a été rasé au cours de cette guerre,église et cimetière compris,la maison la plus vieille n'a pas 100 ans ....

beaucoup de respect pour ces hommes qui ont fait 14-18, mon age fait que j'en ai connu encore bcp quand j'étais gamin, ils étaient des hommes différents , durs manifestement peu sensibles aux tracas de tous les jours, ils tenaient beaucoup à ce qu'on les respecte eux et surtout ceux qui n'étaient pas revenus, gâre au gamin qui faisait le con à la cérémonie au monument (obligatoire à l'époque avec instit, curé etc etc).
beaucoup de mépris pour ces militaires qui ont envoyé à la mort des milliers de types qui avaient la vie devant eux pour finalement quoi??
la guerre de 14 a marqué un tournant dans la démographie des vallées alpines, entre ceux qui sont morts et ceux qui du coup avaient vu d'autres pays confrontés leurs situations avec de gars d'autres contrées et du coup ont quittés leurs fermes , un désastre

sa évoque le souvenir de mon GP qui n'aimait pas trop en parler ! le peu qu'il nous racontait

le monde agricole a beaucoup souffert des différentes guerres
je n'ai pas ou peu entendu parler de faits de guerres de la part de mes aïeux , ils ont estimés préférables de taire les atrocités qu'ils ont vécu , surtout mon pére retenu 26 mois en Algérie .
seul demeure le souvenir qu'ils disaient de se méfier des gradés militaires

je serai comme beaucoup présent a la cérémonie du centenaire dans la commune

guy37 a écrit:sa évoque le souvenir de mon GP qui n'aimait pas trop en parler ! le peu qu'il nous racontait

+1
mes parents ne voulaient jamais parler de ce passé .      
en allant  sur les archives départementales (il faut s'inscrire ,mais c'est gratuit) au registre matrimoniale ,j'ai découvert que mon grand père a été prisonnier pendant 4 ans .  

Mon grand père né en 1897 a fait la guerre de 1915 a 1919 il a été blessé a la jambe et aussi gazé,j'ai retrouver son livret militaire sur le site grand mémorial 14 18 ministère france archive et aussi bcp d'autres du même village.

etant d'une famille mobile j'ai pas de recit familiale la dessus. des italiens venu en france dans l'entre deux guerre, et une famille aristo frontalieres dans les alpes
mes grands parents etaient né juste apres la guerre. et je les ai peu connu.
juste une grand mere qui refutait ses origines allemandes que son nom de jeunes filles trahissaient mais ça fait partie du secret de famille, meme sa fille n'en sait rien de plus

Chez moi il y avait mon grand père paternel qui après 3 ans d'armée avait enchainé par toute la guerre 14-18. Il ne parlait guère de cette période, mais lors des défilés militaires à la télévision c'était silence absolu. Il reste dans la famille un livret sur le quel il notait les évènements au jour le jour et deux médailles militaires.

....outre la ''grande boucherie '' la guerre à bousculé les générations...et les vies...
....grand père qui est revenu gazé, mort 20 ans plus tard...
...j'ai une tante, née en 17....qui ne ressemblait pas beaucoup à ses soeurs...
Le grand père paternel est mort le 15 novembre 18....de la grippe espagnole, laissant 4 enfants...de 14 à 1 ans...
Mon père à fait 40, a échappé à la mort, sauté dans le bateau
(le Prince Beaudoin) pour débarquer en Angleterre...
C'est l'opération dynamo...
En août 40, il est réfugié dans le Gers, avec un copain alsacien, ''malgré nous''. Celui ci rencontre un ancien camarade allemand avec qui il avait combattu en 14....qui les fera démobiliser et rentrer en zone occupée avec les papiers qui vont bien ...
Be68 si tu me lis...

Oui. L'Histoire est parfois loin de l'histoire des hommes.
Rien n'est jamais blanc ou noir. Chacun essaie de s'en sortir du mieux qu'il peut dans ces périodes troubles.
Et les petites histoires que l'on connaît ne sont racontées que par ceux qui en sont revenus.

j'ai le souvenir du cinquantenaire en 68 j'avais 11 ans
mes gp paternels étaient encore vivants
ça avait été une grande fête je me souviens des chansons surtout la madelon
chantées par tous
mon grand pere est allé faire la guerre à Thessalonique
ses frères j'en ai pas entendu parler
son beau frère est mort dans les tranchées
aujourd'hui ça ne ressemble à rien les acteurs de ce temps la ne sont plus la
pour les politiques ça mange pas de pain de faire une commémoration
leur seul objectif tenter de redorer leur blason
demain ils vont continuer à pomper leurs peuples respectifs sans scrupules

BE68 a écrit:J'ai vos âges et mes grand pères ont fait la WW2.
Sous uniforme allemand. Contraints et forcés.
Un de mes arrières GP a fait la Russie pour le Kaiser.
De ce fait, les morts inscrits sur notre monument municipal, ne sont pas mort pour la France, mais pour l'Allemagne.
C'est écrit : A nos enfants.
Alors parler de victoire, pour qui? Pour quoi?

victoire pour la paix , pour que le bruit des armes cesse .
hier ,je regardais le reportage sur tf1 et l hommage a ces australiens qui ont combattu , mais si vous allez en australie ( mon fils y est )beaucoup d australiens connaissent le village de fromelles , pourtant il est pas grand mais 5000 y sont mort pour la paix .

Fromelles, Ypres, Villers Bretonneux, Pozieres des sites resté dans l'histoire des combattants australiens dont ma ferme ou il y a eu 17000 tués australiens (ils n'ont pas comptés les allemands).

moi c a m 'evoque un énorme gachis , ma grand mére paternel était moselane , son pére était artilleur allemand , quand à mon grand pére paternel , son pére était artilleur Français, donc mes arriéres grands péres se sont battu l 'un contre l autre alors qu' ils auraient préferé resté dans leurs fermes avec leurs familles . Quelle génération sacrifié ....ET moi parfois je ramasse ses obuts dans mes champs !!!
Ce matin émotion au monument aux morts quand ma petite de trois ans à deposé une rose en hommages aux morts de la commune dont son ar ar ar grand pére soit 5 géneration avant elle .

vivanden a écrit:Fromelles, Ypres, Villers Bretonneux,  Pozieres des sites resté dans l'histoire des combattants australiens dont ma ferme ou il y a eu 17000 tués australiens (ils n'ont pas comptés les allemands).

Comment s'appelle ta ferme ?

Le Mouquet.

vivanden a écrit:Le Mouquet.

je crois l' avoir vue à la télé sur un reportage sur la bataille de la somme , il reste une prairie encore bien caothique juste à coté , et tu devais chargé du fumier lors des prises de vue aériennes . C est ta famille qui à remis cela en culture ?

Mon arrière grand père. Arrivé en 1904 du plat pays. Il est parti en 14 juste avant que les Allemands investissent les lieux . Il est revenu à la fin des années 20 à la reconstruction. Nivelage des terres , remises en prairie pour une bonne partie. Puis labour morceaux par morceaux pour recultiver. Ça ne s'est pas fait en un jour. Les dernières parcelles été remises en culture dans les années 70 .

Mon plus grand bonheur lié à un 11 Novembre date que quelques années. 
Ce jour-là, j'avais découvert un site qui permettait de trouver tous les morts de guerre et j'ai pu redonner "une vie" à un grand oncle paternel qui est mort en Septembre 14 à Fosse-martin (actuellement commune de Réez Fosse-Martin) dans l'Oise.
 Personne n'en parlait dans la famille, et pour cause, personne (à part ma grand-mère maternelle dont il n'était pas encore le beau-frère, vu que mes grands-parents se sont mariés après la guerre) ne l'avait connu!
Juste un nom sur le monument aux morts! Et là, j'ai pu reconstituer au moins son parcours militaire depuis son incorporation en Août jusqu'à son décès un mois plus tard.
Il n'est plus qu'un nom sur un monument aux morts!

alaindesalpes a écrit:Mon plus grand bonheur lié à un 11 Novembre date que quelques années. 
Ce jour-là, j'avais découvert un site qui permettait de trouver tous les morts de guerre et j'ai pu redonner "une vie" à un grand oncle paternel qui est mort en Septembre 14 à Fosse-martin (actuellement commune de Réez Fosse-Martin) dans l'Oise.
 Personne n'en parlait dans la famille, et pour cause, personne (à part ma grand-mère maternelle dont il n'était pas encore le beau-frère, vu que mes grands-parents se sont mariés après la guerre) ne l'avait connu!
Juste un nom sur le monument aux morts! Et là, j'ai pu reconstituer au moins son parcours militaire depuis son incorporation en Août jusqu'à son décès un mois plus tard.
Il n'est plus qu'un nom sur un monument aux morts!

Ma mère et mon oncle ont tenté de retrouver la tombe d'un de leurs oncles,il y'a quelques années, Sans succès.. peut être qu'un jour j'essaierai

m54 a écrit:moi c a m 'evoque un énorme gachis , ma grand mére paternel était moselane , son pére était artilleur allemand , quand à mon grand pére paternel , son pére était artilleur Français, donc mes arriéres grands péres se sont battu l 'un contre l autre alors qu' ils auraient préferé resté dans leurs fermes avec leurs familles . Quelle génération sacrifié ....ET moi parfois je ramasse ses obuts dans mes champs !!!
Ce matin émotion au monument aux morts quand ma petite de trois  ans à deposé une rose en hommages aux morts de la commune dont son ar ar ar grand pére soit 5 géneration avant elle .

Magnifiquement émouvant de voir sa fille déposer une gerbe sur le monument où le nom de votre ancêtre est inscrit

Laurent a écrit:

Pickland a écrit:

Laurent a écrit: Je me dis qu'on est quand même des enfants gâtés

Ceux qui s'en sont sorti on été traumatisé a vie par ce qu'ils ont vécu .

Un ancien du village des qu'il avait un coup dans le nez après la pétanque racontait avec de tel détail que l'on se serai cru.

Maintenant a mon age j'ai bien des regrets de ne pas avoir enregistrer ne serai-ce que pour transmettre aux générations play mobile ce que ces jeunes là on vécu .

Et quel exemple peu donné cet audieux personnage qui brille par sont manque de respect.
le président américain devait ensuite se rendre dans l'Aisne, et plus précisément au cimetière américain de Bois Belleau. Mais il a finalement annulé au dernier moment, son équipe mettant en avant "des raisons de programme et de logistique liées au temps".

l'affront fait par Trump à cette page de l'Histoire. L'historien et spécialiste des États-Unis, Corentin Sellin, joue la carte de l'ironie, avant de rappeler le contexte historique. "Heureusement pour nous que les Marines à #BoisBelleau ne renoncèrent pas eux à combattre en juin 1918 parce qu'il faisait trop chaud."

DE David Frum, ancien auteur des discours de George W. Bush,
"C'est incroyable qu'un président voyage en France pour cet anniversaire marquant - et ensuite reste dans sa chambre d'hôtel à regarder la télé plutôt que de rendre en personne hommage aux Américains qui ont donné leur vie en France pour la victoire obtenue il y aura 100 ans demain"

Inadmissible !  En septembre, j'ai emmené un copain québécois au Mont Saint Michel et sur le retour, passant près de St James,on a fait le détour.  J'ai jamais été voir un cimetière de la première guerre, mais je suis allé plusieurs fois sur ceux de la seconde et à chaque fois, c'est la même émotion.
Ce connard de Trump n'est même pas foutu de mouiller sa moumoute pour honorer ses compatriotes.

Attention, on s'en rend compte aujourd'hui, les journalistes utilisent les mèmes armes contre nous que contre Trump : il est allé rendre hommage aux soldats américains de la 1ère cet après midi et le temps n'était pas au sec. Il ne faut pas tomber dans les pièges et raccourcis d'une presse qui vit en faisant du buzz et du spectaculaire.
On se plain de l' "agribashing", et on tombe dans le "Trumpbashing" ? Maintenant les infos scoop, je les prends avec de très longues pincettes...

un article a une expo sur des recherches effectué !

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westvar a écrit:

Laurent a écrit:

Pickland a écrit:

Laurent a écrit: Je me dis qu'on est quand même des enfants gâtés

Ceux qui s'en sont sorti on été traumatisé a vie par ce qu'ils ont vécu .

Un ancien du village des qu'il avait un coup dans le nez après la pétanque racontait avec de tel détail que l'on se serai cru.

Maintenant a mon age j'ai bien des regrets de ne pas avoir enregistrer ne serai-ce que pour transmettre aux générations play mobile ce que ces jeunes là on vécu .

Et quel exemple peu donné cet audieux personnage qui brille par sont manque de respect.
le président américain devait ensuite se rendre dans l'Aisne, et plus précisément au cimetière américain de Bois Belleau. Mais il a finalement annulé au dernier moment, son équipe mettant en avant "des raisons de programme et de logistique liées au temps".

l'affront fait par Trump à cette page de l'Histoire. L'historien et spécialiste des États-Unis, Corentin Sellin, joue la carte de l'ironie, avant de rappeler le contexte historique. "Heureusement pour nous que les Marines à #BoisBelleau ne renoncèrent pas eux à combattre en juin 1918 parce qu'il faisait trop chaud."

DE David Frum, ancien auteur des discours de George W. Bush,
"C'est incroyable qu'un président voyage en France pour cet anniversaire marquant - et ensuite reste dans sa chambre d'hôtel à regarder la télé plutôt que de rendre en personne hommage aux Américains qui ont donné leur vie en France pour la victoire obtenue il y aura 100 ans demain"

Inadmissible !  En septembre, j'ai emmené un copain québécois au Mont Saint Michel et sur le retour, passant près de St James,on a fait le détour.  J'ai jamais été voir un cimetière de la première guerre, mais je suis allé plusieurs fois sur ceux de la seconde et à chaque fois, c'est la même émotion.
Ce connard de Trump n'est même pas foutu de mouiller sa moumoute pour honorer ses compatriotes.

Attention, on s'en rend compte aujourd'hui, les journalistes utilisent les mèmes armes contre nous que contre Trump : il est allé rendre hommage aux soldats américains de la 1ère cet après midi et le temps n'était pas au sec. Il ne faut pas tomber dans les pièges et raccourcis d'une presse qui vit en faisant du buzz et du spectaculaire.
On se plain de l' "agribashing", et on tombe dans le "Trumpbashing" ? Maintenant les infos scoop, je les prends avec de très longues pincettes...

Trump a calculé son coup , il n'a pas été le samedi au cimentière pour pouvoir y aller pendant le forum pour la paix !! forum qu'il ne voulait pas aller !!

J'ai trouvé ce lien qui donne la ligne de front chaque jour :
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Sympa la carte

Laurent a écrit:J'imagine que certains trouvent de temps en temps des vestiges de la grande guerre.
Moi,ça me fait penser à mes grands pères. Un qui est tombé malade et est resté fragile toute sa vie ( finalement, cette maladie lui a peut être sauvé la vie) et l'autre qui s'est fait gazer et en est mort à 42 ans, longtemps après.
Parfois quand je vois nos petits tracas ( 17 novembre, Gillet jaune....) Je me dis qu'on est quand même des enfants gâtés

tu cite les mauvais exemple avec le 17 novembre et les gilets jaunes !!

parles plutot de tous ceux qui se masturbe l'esprit a longueur de temps contre la viande contre les phytos .........

.

CS55 a écrit:J'ai trouvé ce lien qui donne la ligne de front chaque jour :
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intéressant

ça a canardé chez moi le 24 août .
les boches sont passés chez nous , on retrouve encore régulièrement des obus et des tombes de soldats Scottish au cimetière du village .

Quand j'étais à l'armée, nos pièces d'artillerie portaient les noms de lieux de combat de la grande guerre, c'est la manière de l'armée de rendre hommage et de faire son devoir de mémoire.