Les joies de l'élevage

par Pickland Dim 12 Juil - 14:02

Rappel du premier message :

Ce matin non ensoleillé et frais 21° j'avait prévu de faire un tour de vtt après la traite mais j'ai pas eu ce privilège.

je fait un tour voir mes vaches prète puise qu'il n'y en avait que 2 sur 4 dans l'étable et j'en trouve une en fièvre de lait avant velage (6 ème veau et bien grassse en principe elle aurai du avoir un bolus keston et je craint qu'elle ai eu un generique) du coup je fait du calcium mais avec un veau blanc bleu je préfère assurer et véto heureusement d'ailleurs même si elle était debout quand il est arrivé.
il me dit elle doit veler a 12h30 sinon tu le sorte bon je l'ai fait a 13h résultat un veau difficile a avoir et la vache est tomber et du coup j'ai pris la véleuse (wink de m..de) sur la malléole et là j'ai abandonné le veau quelques instant avant de me reprendre et le sortir enfin.

J'ai toujours mal mais bon la semaine dernière j'en ai vendu 1 a 470€ a 15j et celui-ci en vaut autant surement ce qui me console de ne pas pouvoir monté sur le vtt donc ce sera pétanque ca ça devrait aller . Les joies de l'élevage - Page 18 2110195008

Les joies de l'élevage - Page 18 2110195008

par Le Gaumais Lun 12 Déc - 23:14

grabouille a écrit:que faites vous pour réanimer un veau qui a été un peu serré au passage ?
on vient de perdre un croisé limousin avec 3 semaines de terme
on l'a pendu puis candillat respiro 2h apres il etait mort

Si il est né trois semaines avant terme, il n' est pas viable. Ou maximum deux jours.

par Ludo Mar 13 Déc - 0:12

J'en est un qui est né cette été avec 3 semaines d'avance... la mère voulait pas le voir... il faisait a peine 15 kg la belette... on la mis au chaud et donné le bib... il a tenu 4 jours

par shadow Mar 13 Déc - 0:35

ça dépend surement de la raison de la naissance prématuré
4 voir 5 semaines avant le terme c est viable

par marmotte Mar 13 Déc - 6:33

ghislain a écrit:
marmotte a écrit:bon j'ai une déclaration de naissance à modifié demain

rentré un veau ce soir avec la mere

vers 20h la voisine qui frappe et qui me dit qu'il y a un veau qui se promene

la bourrique avait fait son deuxieme veau avant sans doute et j'ai rien vu
Tu est bien pressé pour declarer alors qu'on dispose de 27j pour le faire

7jours pour une déclaration de naissance chez nous

pressé je sais pas mais j'en ai fait 3 d'un coup hier soir en rentrant dont deux en limite de date

par ghislain Mar 13 Déc - 7:45

Non la loi est francaise et sur tout document PAC ,c'est bouclage avant 20j puis 7 j pour declarer ce bouclage=>28j
J'ai encore demandé au controleur DDPP lors du contrôle bien etre animal et tous mes veaux etaient declarés au dela de 7j de la naissance et c'était OK
Mais c'est vrai que mon EDE veut faire croire que c'est 7j et pas 27
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
extrait
En France, le délai de notification retenu est de vingt-sept jours, correspondant à vingt jours pour la pose des marques auriculaires auxquels s'ajoutent sept jours pour notifier l'évènement (la notification étant impérativement effectuée après la pose des marques auriculaires sur l'animal).

par shadow Mar 13 Déc - 8:30

j ai plus réçent Les joies de l'élevage - Page 18 769363308

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
évitez d induire les gens dans l erreur

par Le Gaumais Mar 13 Déc - 8:31

shadow a écrit:ça dépend surement de la raison de la naissance prématuré
4 voir 5 semaines avant le terme c est viable

NON , avec une totale certitude.

Après 2 semaines de manque de gestation, le développement pulmonaire est insuffisant pour assurer une viabilité valable.

par Le Gaumais Mar 13 Déc - 8:35

marmotte a écrit:
ghislain a écrit:
marmotte a écrit:bon j'ai une déclaration de naissance à modifié demain

rentré un veau ce soir avec la mere

vers 20h la voisine qui frappe et qui me dit qu'il y a un veau qui se promene

la bourrique avait fait son deuxieme veau avant sans doute et j'ai rien vu
Tu est bien pressé pour declarer alors qu'on dispose de 27j pour le faire

7jours pour une déclaration de naissance chez nous

pressé je sais pas mais j'en ai fait 3 d'un coup hier soir en rentrant dont deux en limite de date

C ' est 7 jours, et, ce sont des règles EUROPEENNES.

par shadow Mar 13 Déc - 8:37

je suis certain moi que tu as tord Les joies de l'élevage - Page 18 1327124601

j en ai déjà eu , et je ne fais que de l insémination
et j irais même plus loin en disant qu à 7,5 mois de gestation ils peuvent vivre Les joies de l'élevage - Page 18 700926278

Les joies de l'élevage - Page 18 700926278

par Invité Mar 13 Déc - 9:55

Des jumelles issues d'IA nées 4 semaines avant terme,une a tenu 2 jours,l'autre 9 ans...
Mais effectivement le véto m'avait dit que les chances de survie étaient très faibles car le système respiratoire n'était pas complétement finit.

par Invité Mar 13 Déc - 12:19

je repense au candilat qui est un vasoldilatateur...
sur un coeur affaiblit par velage compliqué, c'set un accelerateur de mort il me semble...
comme le viagra est deconseillé en cas de trouble cardiaque

par baba Mar 13 Déc - 12:48

je fais mes déclarations jour j ou j+1 sinon j'oublie, et puis à quoi bon attendre ?

par Invité Mar 13 Déc - 12:57

moi j'ai eu une vele mercredi dernier, tete vers l'interieur patte bien sorties.
j'ai appellé le veto, j'ai les bras trop court pour ces betises là...
fievre de lait de la vache a force de pousser.
on a reussi a avoir le veau.
elle boit se leve, mais elle dort toute etalée position bizarre et quand elle se leve semble flasque un moment. je sais pas si elle ira vieille.
et perdu un male destiné a la vasectomie, semaine derniere de diarhée semble t il. (pendant les 2 jours du remplaçant) a 15 jours alors que tout allait bien depuis la naissance seul...

par grabouille Mar 13 Déc - 13:00

Le Gaumais a écrit:
grabouille a écrit:que faites vous pour réanimer un veau qui a été un peu serré au passage ?
on vient de perdre un croisé limousin avec 3 semaines de terme
on l'a pendu puis candillat respiro 2h apres il etait mort

Si il est né trois semaines avant terme, il n' est pas viable. Ou maximum deux jours.

apres terme ,j'aurai du préciser

par grabouille Mar 13 Déc - 13:02

shadow a écrit:je suis certain moi que tu as tord
j en ai déjà eu , et je ne fais que de l insémination
et j irais même plus loin en disant qu à 7,5 mois de gestation ils peuvent vivre

et moi aussi ,un veau de 8 mois est viable

par Invité Mar 13 Déc - 17:01

baba a écrit:je fais mes déclarations jour j ou j+1 sinon j'oublie, et puis à quoi bon attendre ?

me itou et ils te notent aussi , si pas bon élève ils débarquent faire une petite visite .

par Le Gaumais Mar 13 Déc - 18:49

petit chat 29 a écrit:
baba a écrit:je fais mes déclarations jour j ou j+1 sinon j'oublie, et puis à quoi bon attendre ?

me itou et ils te notent aussi , si pas bon élève ils débarquent faire une petite visite .

Evaluation avec des points, à ce que je sache ! Arrivé à 15 points, un contrôle est déclenché , je crois ?
On en est pas encore là en Belgique.

par MA 31 Mar 13 Déc - 18:56

chez nous l ede nous averti par un message sur le portable avant 7 jours .

par ghislain Mar 13 Déc - 20:16

Le Gaumais a écrit:
marmotte a écrit:
ghislain a écrit:
marmotte a écrit:bon j'ai une déclaration de naissance à modifié demain

rentré un veau ce soir avec la mere

vers 20h la voisine qui frappe et qui me dit qu'il y a un veau qui se promene

la bourrique avait fait son deuxieme veau avant sans doute et j'ai rien vu
Tu est bien pressé pour declarer alors qu'on dispose de 27j pour le faire

7jours pour une déclaration de naissance chez nous

pressé je sais pas mais j'en ai fait 3 d'un coup hier soir en rentrant dont deux en limite de date

C ' est 7 jours, et, ce sont des règles EUROPEENNES.

les voicis les regles CE
Concernant l'apposition des marques auriculaires, le règlement (CE) n° 1760/2000 dispose en son article 4 qu'elle soit effectuée dans un délai fixé par l'État membre à partir de la naissance de l'animal et en tout état de cause avant que l'animal ne quitte l'exploitation où il est né, ce délai ne devant pas dépasser vingt jours.En France, le délai retenu est égal à vingt jours, soit le délai maximum autorisé par le règlement (CE) n° 1760/2000. Concernant la notification de la naissance à la base de données informatisée, le règlement (CE) n° 1760/2000 dispose en son article 7 qu'elle doit être effectuée dans un délai fixé par l'État membre et compris entre trois et sept jours. Le règlement (CE) n° 911/2004 portant dispositions d'exécution du règlement (CE) n° 1760/2000 dispose dans son article 9 que, lorsque les États membres fixent les délais de notification des naissances, compris entre trois et sept jours, ils peuvent utiliser comme point de départ la date à laquelle l'animal reçoit sa marque auriculaire plutôt que celle de sa naissance. En France, le délai de notification retenu est de vingt-sept jours, correspondant à vingt jours pour la pose des marques auriculaires auxquels s'ajoutent sept jours pour notifier l'évènement (la notification étant impérativement effectuée après la pose des marques auriculaires sur l'animal). Le délai de vingt-sept jours retenu pour la notification de la naissance est donc égal au délai maximum autorisé par les règlements.
C'est 27 jours en France

par shadow Mar 13 Déc - 20:39

pour les veaux on risque de faire les notifications de sortie avant celles de naissance Les joies de l'élevage - Page 18 1327124601

pour les gars comme moi qui n ont pas d ordinateur et qui envoient par courrier c est la date sur l enveloppe qui est retenu pour valider le délai de déclaration de 7 jours
je préfére suivre le réglement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Invité Mar 13 Déc - 20:56

lors d'un controle identification, le controleur m'avait aussi dit que c'etait 27 jours...

n'ayant trouvé que des infos contradictoires selon les endroits d'où elles emanent, je suis resté a le faire dans les 7 jours... souvent 3/4.

il serait interessant de faire un courier de demande d'info

par Le Gaumais Mar 13 Déc - 22:41

ghislain a écrit:
Le Gaumais a écrit:
marmotte a écrit:
ghislain a écrit:
marmotte a écrit:bon j'ai une déclaration de naissance à modifié demain

rentré un veau ce soir avec la mere

vers 20h la voisine qui frappe et qui me dit qu'il y a un veau qui se promene

la bourrique avait fait son deuxieme veau avant sans doute et j'ai rien vu
Tu est bien pressé pour declarer alors qu'on dispose de 27j pour le faire

7jours pour une déclaration de naissance chez nous

pressé je sais pas mais j'en ai fait 3 d'un coup hier soir en rentrant dont deux en limite de date

C ' est 7 jours, et, ce sont des règles EUROPEENNES.
les voicis les regles CE
Concernant l'apposition des marques auriculaires, le règlement (CE) n° 1760/2000 dispose en son article 4 qu'elle soit effectuée dans un délai fixé par l'État membre à partir de la naissance de l'animal et en tout état de cause avant que l'animal ne quitte l'exploitation où il est né, ce délai ne devant pas dépasser vingt jours.En France, le délai retenu est égal à vingt jours, soit le délai maximum autorisé par le règlement (CE) n° 1760/2000. Concernant la notification de la naissance à la base de données informatisée, le règlement (CE) n° 1760/2000 dispose en son article 7 qu'elle doit être effectuée dans un délai fixé par l'État membre et compris entre trois et sept jours. Le règlement (CE) n° 911/2004 portant dispositions d'exécution du règlement (CE) n° 1760/2000 dispose dans son article 9 que, lorsque les États membres fixent les délais de notification des naissances, compris entre trois et sept jours, ils peuvent utiliser comme point de départ la date à laquelle l'animal reçoit sa marque auriculaire plutôt que celle de sa naissance. En France, le délai de notification retenu est de vingt-sept jours, correspondant à vingt jours pour la pose des marques auriculaires auxquels s'ajoutent sept jours pour notifier l'évènement (la notification étant impérativement effectuée après la pose des marques auriculaires sur l'animal). Le délai de vingt-sept jours retenu pour la notification de la naissance est donc égal au délai maximum autorisé par les règlements.
C'est 27 jours en France

Ca, ce sont les règles d' hier.

par ghislain Mar 13 Déc - 23:18

marindodouce 29 a écrit:lors d'un controle identification, le controleur m'avait aussi dit que c'etait 27 jours...

n'ayant trouvé que des infos contradictoires selon les endroits d'où elles emanent, je suis resté a le faire dans les 7 jours... souvent 3/4.

il serait interessant de faire un courier de demande d'info

Pareil chez moi il y a 15 j et c'était un fonctionnaire ,pas un pigiste=>il faut que j'eclaircisse cette difference entre DDPP et site du ministère
comme je l'ai dit il a un pb entre les docs officiels ,une fois c'est 7+7 et une fois 20+7 (confirmé récemment par ddpp 63)
il faut contacter un des 3 du lien ci dessus

par agritof Mar 13 Déc - 23:33

Si j'ai bien lu, c'est 7j pour avoir le certificat de parenté et 27j sinon.

par amDBs9 Jeu 15 Déc - 11:15

Typologie des élevages laitiers en Bourgogne Franche - Comté
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Céline26 Jeu 15 Déc - 13:33

grabouille a écrit:
Le Gaumais a écrit:
grabouille a écrit:que faites vous pour réanimer un veau qui a été un peu serré au passage ?
on vient de perdre un croisé limousin avec 3 semaines de terme
on l'a pendu puis candillat respiro 2h apres il etait mort

Si il est né trois semaines avant terme, il n' est pas viable. Ou maximum deux jours.
apres terme ,j'aurai du préciser

Le placenta reste aussi "efficace" aussi longtemps après le terme?

par ghislain Jeu 15 Déc - 13:36

3 semaines apres terme ,c'est assez courant en bovin si le petit est un male

par grabouille Jeu 15 Déc - 13:42

oui rien d'anormal

par pitafe Jeu 15 Déc - 16:47

Tout çà dépend aussi des races ...

par agritof Ven 16 Déc - 19:02

agritof a écrit:Une vache qui présente un Symptôme Hémorragique Jéjunal.
Bien évidemment sur un vache qui a déjà fait ses 10400L en 240j.

Dans la loi des séries, une coli foudroyante. Les joies de l'élevage - Page 18 2430132371

Mercredi matin, elle était passé en suivi fécondité avec le véto. Propre. 6h plus tard, elle ne se levait plus. Le lendemain midi, c'était cuit.

On dit "jamais 2 sans 3" mais j'ai eu aussi ma première fièvre de lait depuis 18 mois. Moi grave mais si ça peut casser la loi des séries. oups

par grabouille Lun 19 Déc - 19:57

mon véto me disait que les allaitants avaient de gros soucis cette année au velage car les meres ont peu de lait ,voire pas du tout ,pour nourrir le veau
vous confirmez ?

par Anestel Lun 19 Déc - 20:20

Si y a pas de lait, c'est qu"il n'y a pas eu une bonne alimentation pendant la gestation, non?

par grabouille Lun 19 Déc - 20:29

ben non ,mauvaise qualité des fourrages ,printemps pourrit et été tres sec
les patures ont été défoncé au prts ensuite de vrai paillasson avec le sec
les mecs etaient cours en bouffe donc plus grand chose de 2015 (bonne qualité) ,que du mauvais foin de 16

par Anestel Lun 19 Déc - 20:33

donc mauvaise alimentation...
Moi la seule fois où j'ai vu des agneaux crever en masse parce que leur mères n'avaient pas de lait, c'est quand ducon est arrivé sur la ferme avec ses brebis prêtes à agneler, sous alimentées, pleines de tiques et maigres comme des clous,

par vivanden Lun 19 Déc - 20:35

c'est sur que quand y a pas de gabarit y a pas de lait...

par nageol81 Lun 19 Déc - 20:45

agritof a écrit:Si j'ai bien lu, c'est 7j pour avoir le certificat de parenté et 27j sinon.

Exact!
7 Jours pour la certification des parentés
20 jours pour poser la boucle et 7 pour déclarer pour les autres.
Attention ! certains label ou la charte des bonnes pratiques veulent un délai de 7 jours après la naissance.
Les achats , ventes morts c'est 7 jours.
Le must:
les élevages de race camargue et brave(taureau de combat ) adhérent au livre généalogique ont un délai de 180 jours après la naissance , mais doivent faire une prédeclaration au livre a la naissance du veau indiquant la date de vêlage.

Je travaille pour un EDE , je vous certifie que c'est exact.

par Invité Lun 19 Déc - 20:52

Bon la série est arrivé a la maison une euthanasie pour bassin cassé, une coli foudroyante et une vache couché a cause du taureau

par ghislain Lun 19 Déc - 22:55

grabouille a écrit:mon véto me disait que les allaitants avaient de gros soucis cette année au velage car les meres ont peu de lait ,voire pas du tout ,pour nourrir le veau
vous confirmez ?

Je n'ai presque pas de velage en debut d'hiver et ne sais pas
Par contre c'est la 1ere fois que je trouve 50% de vaches taries lors de la vente des veaux à 7-8 mois (et les croissances ont été nulles)

par bucheron Mar 20 Déc - 11:28

En vache, je ne sais pas mais en brebis c'est une connerie que j'observe depuis un ou deux ans. Le lait se lache entre trois jours et une semaine après la naissance. Ce n'est pas très pratique pour faire boire le colostrum.

par shadow Mar 20 Déc - 12:27

nageol81 a écrit:
agritof a écrit:Si j'ai bien lu, c'est 7j pour avoir le certificat de parenté et 27j sinon.

Exact!
7 Jours pour la certification des parentés
20 jours pour poser la boucle et 7 pour déclarer pour les autres.
Attention ! certains label ou la charte des bonnes pratiques veulent un délai de 7 jours après la naissance.
Les achats , ventes morts c'est 7 jours.
Le must:
les élevages de race camargue et brave(taureau de combat ) adhérent au livre généalogique ont un délai de 180 jours après la naissance , mais doivent faire une prédeclaration au livre a la naissance du veau indiquant la date de vêlage.

Je travaille pour un EDE , je vous certifie que c'est exact.

du coup si tu pouvais me décoder ce lien ,ça me ferait bien plaisir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
je crois bien que la certification des parents dans votre jargon ça doit s appeler la filiation Les joies de l'élevage - Page 18 769363308

par grabouille Mar 20 Déc - 16:33

bucheron a écrit:En vache, je ne sais pas mais en brebis c'est une connerie que j'observe depuis un ou deux ans. Le lait se lache entre trois jours et une semaine après la naissance. Ce n'est pas très pratique pour faire boire le colostrum.

c'est exactement ça qui m'a été rapporté

par Le Gaumais Mar 20 Déc - 19:24

ghislain a écrit:
grabouille a écrit:mon véto me disait que les allaitants avaient de gros soucis cette année au velage car les meres ont peu de lait ,voire pas du tout ,pour nourrir le veau
vous confirmez ?
Je n'ai presque pas de velage en debut d'hiver et ne sais pas
Par contre c'est la 1ere fois que je trouve 50% de vaches taries lors de la vente des veaux à 7-8 mois (et les croissances ont été nulles)

Je pense que l'on est pas trop mal par ici en vaches pleines mais pour quand..... De plus en plus tard chaque année , on va battre des records avec cette saison désastreuse. J ' ai idée que l' on va , à peu près, commencer à vêler au printemps. Vu les circonstances diverses, pas plus mal.
Pas mal d' avortements pour l' instant chez beaucoup, des bêtes pas trop bien ou qui tournent mal. La fièvre catarrhale traine en ferme, j' espère que les dégâts seront limités.
J ' entend parler de résultats d' analyses de fourrages chez des laitiers: innommable. Impossible à équilibrer et assurer une production valable.

par bucheron Mar 20 Déc - 19:33

Depuis le début du coup de froid qu'on se prend en ce moment, la détérioration de l'état des animaux est frappante. Et même ceux qui sont à l'aliment et au foin choisi. C'est autre chose qui fait, parce que ceux là ne bronchaient pas auparavant.

par Le Gaumais Mar 20 Déc - 19:49

Symptomatique: sur +/- 160 bovins, j' en ai une dizaine dont j' arrive seulement maintenant à contrôler la gale.
J' ai ajouté les betteraves à la ration depuis 10 jours, ... changement de programme. vilup

par Valtra des Mauges Mar 20 Déc - 20:10

Sur la période de vêlage qui vient de se terminé il y a 1 mois et demi presque, ça c'est très bien passé, une césarienne mais bon, c'était "prévu" sur cette génisse. 2 autres incisées, une torsion mais pas de césarienne. Sinon nickel, pas mal de vêlage sans aide même sur génisse de 2 ans ! Reste 59 veaux pour 61 vêlages si j'ai bien compté. A voir la prochaine période à partir de la toute fin janvier.

Par contre, au mois de juin, on a perdu 4 grosses bêtes (2 génisses pleines et 2 JB) et la semaine dernière, un JB à 1 mois de partir, raide le matin... Pffff, 2016 a été noire sur ce point... Et à améliorer la repro sur le lot de printemps pour dépasser les 100 vêlages/an "facilement", depuis 2 ans, on perd toujours des vaches qui prennent pas. Bon, l'IVV me va quand même, on est à 375 jours à peu près en tout IA, quand on sera complet, on arrivera à revenir sous les 370 jours je pense.

par didi 58 Mar 20 Déc - 20:21

j' ai une vache qui a totalement fondu en 8 jours, véto ce matin 39,5 température, néphrite carabinée, peu d'espoirs de guérisson, antibio+ anti-inflammatoire, on tente tout de même
sinon pour les vêlages, les veaux naissent pas trop gros, niveau fourrages tout depend de stade-époque récolte
les 1ers enrubannges luzerne ou graminées trés bons ,et de + en +moyens en foin fini fin juillet
les céréales idem
j'apporte de la mélasse-urée a 42 % avec la paille pour "essayer" de maintenir lait et état des vaches mais 1/3 des vaches maigres a la rentrée batiment continuent a maigrir

par grabouille Mar 20 Déc - 20:34

faire des copros pour voir au niveau parasite vu l'année de flotte qu'on a eu ???? dub

par vivanden Mar 20 Déc - 20:49

grabouille a écrit:faire des copros pour voir au niveau parasite vu l'année de flotte qu'on a eu ????

ça devrait être systématique ...

par didi 58 Mar 20 Déc - 21:11

grabouille a écrit:faire des copros pour voir au niveau parasite vu l'année de flotte qu'on a eu ????

c'est prévu mais au moins un mois aprés rentrée en batiments

fait sur les brebis qui sont maigres aussi et c'est un festival, grande,-petite douves, 2500 oeufs de strongles, paramphistomums

par vivanden Mar 20 Déc - 21:25

Pourquoi un mois ? J'ai fait sur Brebis , il ont trouvé 15 oeufs de strongles, le reste nada....

par Contenu sponsorisé