logettes

Rappel du premier message :

quelle est-elle???


je suis en reflexion depuis plusieurs années pour aménagé mon batiment vl (airé paillée avec couloir de raclage) en logettes!!!! objectif: des vaches plus propre et la fin de la corvée de curage toutes les 3 semaines sous peine de mammittes et/ou cellules!!


par contre je suis un peu perdu dans la quantité de modèles présentes sur le marché!! vous pouvez m'aider?? vous avez quoi vous?? que penser des logette en "plastique" type greenstall??

A vos claviers!!!

en paillé la surdensité et/ou le curage trop tardif se paye tres cher
en logette 10 % de vl en + passe tres bien (je suis dans ce cas)

je vais voir pour une photo

agribzh22 a écrit:Pour l'investissement il y a pas de probleme!

Ce n'est pas le soucis, j'ai un bâtiment ventilé, trempage au top, blocage cornadis, curer semaine, tout le baratin habituel...

La plupart des aire paillée passent en logettes donc je ne suis pas le seul

c'est juste mais attention aux effets de mode .
comme l'a dit Marin : gaffe aux investissements de long terme ! il y aura des crises successives ( à moins que tu sois dans un système sécurisé style AOP )

premièrement : est il vraiment impossible d'agrandir l'aire paillée ?
deuxièmement : logettes = fosses ou raclage , ça te fait de lourds investissements

dicton du jour : quand on veut se débarasser de son chien , on dit qu'il a la rage .

non l'investissement ne sera pas énorme et niveau compta aucun soucis 

nous avons 450 000l à trois et nous vivons à 300€ même avec cette investissement!

Le soucis c'est les mammites -> temps de traite / soucis / reforme subit

tu vas avoir du lait en plus ? parce que 80 places pour 450000 l ça me parait bizarre

qui a parlé de crise??

baba a écrit:tu vas avoir du lait en plus ? parce que 80 places pour 450000 l ça me parait bizarre

45 vl il en a assez et pas besoin d'un batiment plus grand il aura meme du rabe

enfin tout le le monde n'a pas ou ne veut pas des vaches a 10000. mais meme a 8000 sa fait 55/56 vl

tout a fait
9000 en Hostein c'est assez facile d'y arriver

j'ai 60 vl 

Pas de comentaire, ce n'est pas le sujet

Mon prix d’équilibre n'est pas à 340€ / 1000l

Des vaches faibles productrices sont certainement plus rentables que des vaches à 10 000 
je travail pour moi pas pour le para agricole

70 places pour quelques taries que je ne peux separer et genisses pretes à veler

Je vise 500 000 pour l'année prochaine

Moins de vache = plus de place/vache
Moins de vache = moins de risque de mammites. Si c'est la crise avec 1 mammite/vache/an, ça fait 25 mammites en moins. 1 tous les 15j.

Tu reprends le plan avec 60 logettes et tu as du rab pour faire 10-20% en plus!

agribzh22 a écrit:j'ai 60 vl 

Pas de comentaire, ce n'est pas le sujet

Mon prix d’équilibre n'est pas à 340€ / 1000l

Des vaches faibles productrices sont certainement plus rentables que des vaches à 10 000 
je travail pour moi pas pour le para agricole

à toi de faire tes calculs .
mais une production basse doit se combiner avec un coût de production low-cost .
ça peut se défendre à condition que ta rénovation ne te coûte pas les yeux de la tête tout en apportant une réelle solution à ton soucis de mammites

Nous allons finalement passer en logette mais 2 rangées

aujourd'hui nous avons 14m de large dont 1.80 de trotoir auto netoyant

Un question, peut on laisser ce trotoir et par exemple partir sur
1.8 trotoir
3m raclage
6m/6.20 pour les 2 rangées de logettes (dont 1m pour la paillé)
3m de raclage

Y a t'il un risque de glissade à laisser cette marche?

Nous voudrions remonter un peu pourquoi pas mais pas remettre la stabulation au même niveau car nous avons 2 box en bout de bâtiment, faudrai changer les barrières et aussi par rapport au couloir de sortie de salle de traite

A ta place je mettrai tout du même niveau. Avec une marche chaque manipulation ou bousculade sera un risque. De plus impossibilité d'automatiser le raclage.
Je mettrai un couloir de 4,50 m une logette de 2,50 un couloir de 3,50 et une logette de 2,50
Ainsi certes tu perds ton couloir de paillage mais ça te permets d'avoir un couloir fumier et l autre lisier

Zut je me suis trompé il reste un mètre à mettre ou tu veux.
Si ton couloir d alimentation est au même niveau que la marche tu peux aussi la descendre. Ce sera un plus pour le confort d alimentation

2.5 m face à un mur ce n'est pas assez .

pat61 a écrit:2.5 m face à un mur ce n'est pas assez .

+1 minimum 2.8m face au mur

Je vais mettre deux rangées en face a face car pour le paillage c'est plus simple et on ne sait jamais, si un jour le bâtiment est élargit pour une 3eme rangé...

Pour le raclage vous faites comment?

Racleur (cout?)? tracteur?

Combien de fois par jour? y a t'il une incidence sur la fréquence pour les problèmes de pattes?

Vous paillez les couloirs pour éviter les risques de glissades?

pour les glissades ,il est préférable de" construire "des vaches qui ont une certaine agilité .
C'est une des avancées du schéma procross .
j'ai un racleur hydraulique ,avec le temps il faut compenser de l'usure constamment .
pattes ,tu penses mortellaro ?

je pense que le parfait n'existe pas c'est une histoire de compromis

agribzh22 a écrit:Je vais mettre deux rangées en face a face car pour le paillage c'est plus simple et on ne sait jamais, si un jour le bâtiment est élargit pour une 3eme rangé...

Pour le raclage vous faites comment?

Racleur (cout?)? tracteur?

Combien de fois par jour? y a t'il une incidence sur la fréquence pour les problèmes de pattes?

Vous paillez les couloirs pour éviter les risques de glissades?

je suis en tete a tete
paillage au bol pailleur des logettes par la petite allée raclée
raclage télesco avec un rabot 2 fois par jour

Je suis en logettes , matelas, paillées.

1 rangée de logettes face à un mur, un couloir avec tapis caoutchouc, 1 rangée face à face, couloir d'alimentation sur béton rainuré, et cornadis auge.

On racle 2 fois/jour au tracteur. Le tapis sur l'air bétonnée, ça coûte, mais alors, c'est super confortable, et jamais de glissade. On voit les chaleurs, toujours dans ce couloir...

On a de la mortellaro, impossible de s'en défaire, saloperie ce brun!!!!

qu’entraîne exactement le mortelaro?

pour les tapis dans les couloirs sur internet je vois des avis pour et d'autre contre sur le fait que l'été quand ca sèche ca glisse aussi?

On partirai sur des logettes paillées (50ha de céréales)

Apres ce qui nous a freiné jusqu’ici ce sont surtout la peur des glissades, vache ecasillé
étant en aire paillé intégrale, on en a jamais eu et on entend que cela arrive fréquemment en logettes, c'est vrai?

il faut du béton rainuré et apres quand tu vois les vls faire les folles c'est que s'est bon
mortellaro =infection bactérienne interdigitée

Oui, ça arrive, c'est souvent des bêtes qui ont peur du béton, ou de très nerveuses.

Nous, c'est toujours sur les caillebotis d'aire d'attente de salle de traite qu'elles s'écartèlent...

Oui, sur les tapis, l'été, ça glisse car moins de brun, ça sèche, et ça glisse. Mais c'est pareil sur le béton.

Le mortelaro cause beaucoup de soucis?

Si faut avoir autre chose à la place des mammites a faire...

Que pensez vous de l'utilisation de sable, dolit dans les logettes

ca à l'air pas mal

Bertrand62 a écrit:Oui, ça arrive, c'est souvent des bêtes qui ont peur du béton, ou de très nerveuses.

Nous, c'est toujours sur les caillebotis d'aire d'attente de salle de traite qu'elles s'écartèlent...

Oui, sur les tapis, l'été, ça glisse car moins de brun, ça sèche, et ça glisse. Mais c'est pareil sur le béton.

chez moi caillebotis intégral jusqu à maintenant je n ai jamais eu de soucis

pas d'avis sur la dolomie?

Au lieu d'avoir a construire une fumiere+ fosse pourquoi pas système lisier avec dolomie sur tapis?

Ce produit à l'air vraiment bien, asséchant, antidérapant, rapide et c'est un amendement en +

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après rien ne t'empêche de partir sur un système lisier avec un peu de paille dans les logettes

pour moi le top c'est logettes creuses sur compost avec un separateur de phase ,ça coute, mais à 25 ans il veut mieux pas se tromper et investir pour longtemps

vous en pensez quoi de cette logette ?
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ojbz14 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
après rien ne t'empêche de partir sur un système lisier avec un peu de paille dans les logettes

justement, je suis tombé sur ces 2 articles, je ne connaissais pas ce système

Barbu a écrit:pour moi le top c'est logettes creuses sur compost avec un separateur  de phase  ,ça coute, mais  à 25 ans il veut mieux pas se tromper et investir pour longtemps

logettes creuses je sais pas, on entend que niveau sanitaire c'est pas le mieux, ca se rapproche un peu de l'aire pallier donc je suis pas chaud

ojbz14 a écrit:vous en pensez quoi de cette logette ?
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On a ça, c'est du cow house, les mêmes logettes, les mêmes matelas que sur la photo.
Mais à la place d'une sangle, on a une genouillère en plastique devant...

c'est pas du cow house et les tapis c'est du deru

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Logettes et matelas cow house...

Sur ta photo, c'est des matelas, pas des tapis. Tout exactement pareil que cow house...

est ce que certain ont des matelas kraiburg winflex ?
pour savoir si vous en êtes satisfait et si ça vieilli bien

agribzh22 a écrit:pas d'avis sur la dolomie?

Au lieu d'avoir a construire une fumiere+ fosse pourquoi pas système lisier avec dolomie sur tapis?

Ce produit à l'air vraiment bien, asséchant, antidérapant, rapide et c'est un amendement en +

Bonjour agribzh22,
Je vais me permettre de donner mon avis à propos de la dolomie et de la conception du couchage en logette.
A propos de la dolomie comme amendement, je crois qu'à moyen terme ça va déséquilibrer la composition minérale et certainement pas participer à la fertilisation contrairement à la paille. Mais à ce sujet je ne suis pas un spécialiste et donc mon avis est à prendre avec réserve.
Pour le reste je crois que mon avis sera plus pertinent. Ma spécialité est la locomotion des bovins.
On n'y pense jamais mais utiliser de la dolomie, ou du sable en logette, aura comme conséquence de polir prématurément les aires d'exercice. La dolomie a une dureté, sur l'échelle de Mohs (qui classifie la dureté des minéraux) de 3.5 à 4 (sur une échelle de 10). Souvent, les bétons d'étable sont réalisés avec des charges calcaires dont la dureté est souvent voisine. En conséquence, la dolomie sous les pieds des bovins va polir les bétons avec les conséquences qu'on devine.
Un couchage en logette induit généralement une augmentation des boiteries dans des proportions parfois très importantes. Le temps de couchage est inférieur en comparaison à une aire paillée. Une bête affaiblie pour une raison ou une autre aura plus de chance de se remettre en état sur la paille.
L'opposition entre logettes et aire paillée est un long débat. Vu sous le prisme de ma spécialité, l'aire paillée est imbattable et je ne doute pas qu'elle ait d'autres avantages.

Patte-et-Sol a écrit:

agribzh22 a écrit:pas d'avis sur la dolomie?

Au lieu d'avoir a construire une fumiere+ fosse pourquoi pas système lisier avec dolomie sur tapis?

Ce produit à l'air vraiment bien, asséchant, antidérapant, rapide et c'est un amendement en +

Bonjour agribzh22,
Je vais me permettre de donner mon avis à propos de la dolomie et de la conception du couchage en logette.
A propos de la dolomie comme amendement, je crois qu'à moyen terme ça va déséquilibrer la composition minérale et certainement pas participer à la fertilisation contrairement à la paille. Mais à ce sujet je ne suis pas un spécialiste et donc mon avis est à prendre avec réserve.
Pour le reste je crois que mon avis sera plus pertinent. Ma spécialité est la locomotion des bovins.
On n'y pense jamais mais utiliser de la dolomie, ou du sable en logette, aura comme conséquence de polir prématurément les aires d'exercice. La dolomie a une dureté, sur l'échelle de Mohs (qui classifie la dureté des minéraux) de 3.5 à 4 (sur une échelle de 10). Souvent, les bétons d'étable sont réalisés avec des charges calcaires dont la dureté est souvent voisine. En conséquence, la dolomie sous les pieds des bovins va polir les bétons avec les conséquences qu'on devine.
Un couchage en logette induit généralement une augmentation des boiteries dans des proportions parfois très importantes. Le temps de couchage est inférieur en comparaison à une aire paillée. Une bête affaiblie pour une raison ou une autre aura plus de chance de se remettre en état sur la paille.
L'opposition entre logettes et aire paillée est un long débat. Vu sous le prisme de ma spécialité, l'aire paillée est imbattable et je ne doute pas qu'elle ait d'autres avantages.

ça c est loin d être évident

est ce que certain ont des logettes sur terre battu ?

oui
un genre

oui,que veux tu savoir?

si ça va bien ? si c'est facile a entretenir ?

oui ça me va.
faut eviter les chieuses qui dorment a l'envers surtout
un coup de raclette sur la bordure arriere par jour voir deux.
assechant 2 fois par semaine env
miscanthus broyé une fois par semaine en gros

ojbz14 a écrit:est ce que certain ont des logettes sur terre battu ?

pour quel niveau de production ? au dessus de 7 ,8000l cela devient ingerable en mammites à causes des pertes de lait depuis qu 'on a remplacé par des tapis paillé ( 1 kg paille / jour) moins de 5 mammites / an pour 40 vl et moins de 120000 cellules

je suis actuellement en paillé
je vais être autour de 9,10000 en robot

peut etre jouable avec 3 traites /jour au robot mais c'est plus de boulot pour l'entretient

pour vous ça serait quoi le mieux ?