Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Bonjour
Si vous vous connectez pour la première fois à ce forum, merci de bien vouloir passer par la rubrique dédiée aux nouveaux arrivants pour lire les conditions et vous présenter avant de poster.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Bonjour
Si vous vous connectez pour la première fois à ce forum, merci de bien vouloir passer par la rubrique dédiée aux nouveaux arrivants pour lire les conditions et vous présenter avant de poster.
Les Agrin@utes: le Forum de l'Agriculture Francophone.
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Météo par France Prévisions


Le Deal du moment :
Cartes Pokémon EV6.5 : où trouver le ...
Voir le deal

logettes

+20
pat61
agribzh22
Barbu
shadow
le butté
manu64
kermitt
gawron
string emil
Bill 56
Pickland
ronchon38
franck 59
ojbz14
grabouille
agritof
pv 53
baba
Bertrand62
rififi
24 participants

Page 3 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty logettes

Message par rififi Lun 23 Nov - 19:18

Rappel du premier message :

quelle est-elle??? dub


je suis en reflexion depuis plusieurs années pour aménagé mon batiment vl (airé paillée avec couloir de raclage) en logettes!!!! objectif: des vaches plus propre et la fin de la corvée de curage toutes les 3 semaines sous peine de mammittes et/ou cellules!!


par contre je suis un peu perdu dans la quantité de modèles présentes sur le marché!! vous pouvez m'aider?? vous avez quoi vous?? que penser des logette en "plastique" type greenstall??

A vos claviers!!!  logettes - Page 3 1893818206


Dernière édition par rififi le Mer 8 Mar - 10:15, édité 1 fois

rififi
Agrinaute d'or

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas


 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par grabouille Mer 9 Mar - 12:16

c'est un laitier pas tres loin de chez moi (40 km)
la paille est mise a la pailleuse depuis l'allée d'alim ?
ce qui pourrait expliquer la paille dans l'aire de raclage
grabouille
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 105

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Invité Mer 9 Mar - 21:03

j'en ai qui se couche dans le couloir des qu'il y a un petit paquet de paille alors là affraid

c'est dommage cette photo on dirait une aire paillé avec des logette dedans presque.

70 € d'occas tu t'es renseigné en neuf des tarifs ??

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par rififi Jeu 10 Mar - 5:58

70 c'est le prix d'une neuves type relax de chez jourdain... La deru serait autour de 100 que ça m'étonnerait pas affraid

rififi
Agrinaute d'or

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par baba Jeu 10 Mar - 6:07

à voir mais ça m'intéresse  logettes - Page 3 1893818206
baba
baba
Agrinaute hors compétition

Age : 46

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par manu64 Jeu 10 Mar - 9:07

Je viens d en acheter 50 d occasion j ai été les voir hier j avais peur pour la fixation au sol mais ca m a rassuré en les voyant, y a juste le système de réglage en hauteur de la logette qui est merdique
Pour la barre au garrot elle est un peu libre mais pas trop, y a 2 chainettes pour la maintenir
Et j ai pas payé ce prix la, plutôt la moitié

manu64
Agrinaute en rodage

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par rififi Jeu 10 Mar - 13:56

@manu: tu t'étais renseigné du prix d'une place en neuf??

qui est le forumeur 8080 en fACE??? est il sur agrinautes? j'aurai voulu le questionner sur ses logettes relax de chez jourdain..

rififi
Agrinaute d'or

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par grabouille Jeu 10 Mar - 15:56

il est sur le forum
grabouille
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 105

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par manu64 Jeu 10 Mar - 21:31

Apparemment 80 euros neuf il a 8 ans, actuellement je sais pas

manu64
Agrinaute en rodage

Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par rififi Ven 25 Mar - 12:50

rififi a écrit:

qui est le forumeur 8080 en fACE??? est il sur agrinautes? j'aurai voulu le questionner sur ses logettes relax de chez jourdain..

grabouille a écrit:il est sur le forum

qui pourrait lui dire là bas que je lui ai envoyé un mp ici??? merci!!! vilup

rififi
Agrinaute d'or

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par le butté Ven 25 Mar - 13:07

rififi a écrit:
rififi a écrit:

qui est le forumeur 8080 en fACE??? est il sur agrinautes? j'aurai voulu le questionner sur ses logettes relax de chez jourdain..

grabouille a écrit:il est sur le forum

qui pourrait lui dire là bas que je lui ai envoyé un mp ici??? merci!!! vilup
Pierre 31 doit avoir son numéro tel
le butté
le butté
Agrinaute hors compétition

Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par rififi Ven 25 Mar - 16:41

je sais pas qui l'a prévenu mais j'ai déjà la réponse!!! merci à lui!!  logettes - Page 3 1893818206

rififi
Agrinaute d'or

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par ojbz14 Ven 25 Mar - 20:38

il en dit quoi dans le coup ?

ojbz14
Agrinaute d'or

Age : 34

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par rififi Ven 25 Mar - 20:57

bah il à l'air d'en être très content et m'a confirmé dans l'idée qu'il fallait les fixer directement sur une marche bétonnée comme la photo ci dessous plutôt que sur des supports qui implique de rajouter une genouillère qui gene pour la reprise manuel de la paille

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


rififi
Agrinaute d'or

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Invité Ven 25 Mar - 21:09

ça semble pas bete cette marche comme ça meme avec n'importe quel type de logette.

par contre c'est pas blessant pour les vache??

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par rififi Sam 26 Mar - 13:07

marindodouce 29 a écrit:ça semble pas bete cette marche comme ça meme avec n'importe quel type de logette.

par contre c'est pas blessant pour les vache??

8080 à laissé en place sa planche de coffrage pour remedier à cela...

rififi
Agrinaute d'or

Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Invité Sam 26 Mar - 13:19

vilup

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par ojbz14 Sam 26 Mar - 14:45

le seul truc de la marche c'est si un jour on prévoit faire autre chose dans le bâtiments

ojbz14
Agrinaute d'or

Age : 34

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Invité Ven 3 Mar - 21:52

qui utilise des sangles commes genouilleres?? quelle retour vous en faites?


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Invité Sam 4 Mar - 17:06

marindodouce 29 a écrit:qui utilise des sangles commes genouilleres?? quelle retour vous en faites?


personne dub

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par grabouille Sam 4 Mar - 19:21

mi ,elles ont fait 1 mois ......  logettes - Page 3 769363308  logettes - Page 3 769363308  logettes - Page 3 769363308
remplacée par une genouillere avec des bois ronds de 150 de diam qui ont fait 3 mois ....  logettes - Page 3 769363308
depuis plus rien et c'est bien mieux
rien de tel qu'un bon réglage de la barre au garot
les vls faut pas trop les brider et leur laisser un peu de liberté
 logettes - Page 3 1893818206
grabouille
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 105

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par ojbz14 Sam 4 Mar - 20:42

tu aurais des photos de ton installation grabouille  logettes - Page 3 1893818206

ojbz14
Agrinaute d'or

Age : 34

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par grabouille Sam 4 Mar - 21:12

tu auras ça demain mais c'est que du classique ,rien d'extraordinaire
grabouille
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 105

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Bertrand62 Sam 4 Mar - 21:17

Si il faut mettre quelque chose, surtout pas de truc trop "mou", il faut du rigide. Une sangle, avec de la paille, même sans paille d'ailleurs, si la bête se coince dedans, ça peut blesser fort...

Nous on a des genouillères en plastique, rondes. ça va, mais comme dit Grabouille, c'est plus la barre au garrot qui les empêche d'avancer trop loin...

Bertrand62
Agrinaute hors compétition

Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par grabouille Sam 4 Mar - 21:22

les sangles elles se prenaient les pattes dedans et trop souple ca ne les empechait pas d'avancer
les genouilleres en bois elles se faisaient mal les genoux en se relevant
en + c'etait plutot une gene pour elles pour se relever
grabouille
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 105

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par shadow Sam 4 Mar - 21:30

chez moi c est une planche en biais ça arrive quelles se blessent , mais c est ce qui les empêchent d avancer trop loin en se levant , la barre au garrot ce n est pas ce qui les empêche le plus de mal se coucher
shadow
shadow
Agrinaute d'or

Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Invité Sam 4 Mar - 21:55

suis pas dac grabouille.
ou alors faudra que je casse tout le batiments pour que ça aille bien  logettes - Page 3 2430132371

j'explique.
c'est des logettes face a un mur. et suis plus trop sur de la longueur mais courte. ça a 30 ans.
pas tout a fait assez large pour certains gabarit actuel mais inchangeable dans l'etat et vu que le gabarit va aller diminuant ça va rester.
il n'y avait ni barre au garrot ni genouillere.
j'ai mis la barre au garrot c'est un peu mieux et ça evite celles qui dormait a l'envers. mais c'est un muret de 25 cm environ plat, puis pente de beton vers le fond puis de la terre qui comble cette pente.
et les vaches vont souvent trop contre le mur (cou tourné) et cul pas assez sur le liseret arriere... du coup des qu'une est un peu pas top forme, elle a du mal a donner le coup de rein necessaire pour se sortir de cette position...
et ça amplifie son mal etre puisque elle se levera moins car difficile, puis se couche un peu moins et parfois finisssent par ne plus pouvoir se relever sans aide si trop limite.
donc je me disais que une genouillere madrier ou sangle aiderait...et c'est le plus simple a mettre en oeuvre vu comme c'est fait...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par grabouille Sam 4 Mar - 22:14

photos  logettes - Page 3 1893818206
grabouille
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 105

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par grabouille Sam 4 Mar - 22:15

perso ce sont des tetes a tetes donc pas comparable par rapport a toi
grabouille
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 105

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Invité Sam 4 Mar - 22:31

Bertrand62 a écrit:Si il faut mettre quelque chose, surtout pas de truc trop "mou", il faut du rigide. Une sangle, avec de la paille, même sans paille d'ailleurs, si la bête se coince dedans, ça peut blesser fort...

Nous on a des genouillères en plastique, rondes. ça va, mais comme dit Grabouille, c'est plus la barre au garrot qui les empêche d'avancer trop loin...

ça bertrand??
30 euros la place??
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

shadow a écrit:chez moi c est une planche en biais ça arrive quelles se blessent , mais c est ce qui les empêchent d avancer trop loin en se levant , la barre au garrot ce n est pas ce qui les empêche le plus de mal se coucher

t'as une photos?

effectivement j'avais pas pensé a si elles se coincent dans la sangles ...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Bertrand62 Sam 4 Mar - 22:51

Marin: On a exactement ce système: logette, tapis, genouillère:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bertrand62
Agrinaute hors compétition

Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Invité Sam 4 Mar - 23:01

sont super propre tes vaches....  logettes - Page 3 769363308

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Bertrand62 Sam 4 Mar - 23:03

marindodouce 29 a écrit:sont super propre tes vaches....  logettes - Page 3 769363308

On leur a appris à faire le ménage et être autonomes.
Il y a que traire qu'elles n'arrivent pas à faire seules: pas assez de doigts aux pattes...  logettes - Page 3 2110195008   logettes - Page 3 1893818206

Bertrand62
Agrinaute hors compétition

Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Invité Dim 5 Mar - 13:07


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

2m20 du mur a la fin de l'arretoir arriere... une genouillere ça se place a quelle distance?
et connaissez vous ce principe de fixation??
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par grabouille Dim 5 Mar - 13:10

tu mets quoi dans tes logettes ? dub
grabouille
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 105

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Bertrand62 Dim 5 Mar - 13:11

Essais déjà de placer ta barre au garrot à 1.85m du coin de l'arrête arrière en béton de ta logette. Oui, tu mesure en biais.

Je crois que c'est cette distance. Je mesurerais les miennes...  logettes - Page 3 1893818206

Bertrand62
Agrinaute hors compétition

Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Invité Dim 5 Mar - 13:21

non ça ne change rien quasi la barre au garrot. c('etait mon espoir mais ça fonctionne pas ainsi.

@grabouille c'est un genre de compost. jamais vidé.
de la paille, parfois le reste de foin de la botte a dispo qui s'est mouillé et qui pourrit. et cette année j'essaie du miscnathus. et je met du saniblanc 2/3 fois par mois...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Invité Dim 5 Mar - 13:27

Mon batiment date de 1973,les logettes faisaient également 2.20 M face au mur et le couloir 3.10 M.Du coup,j'ai coulé du béton pour rallonger les logettes de 30 cm(le couloir ne fait plus que 2.50 M).Pour les vaches,pour se relever,c'est le jour et la nuit.
J'ai mis un 20*8 à 1.80 M du seuil de la logette.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Barbu Dim 5 Mar - 13:58

Marin tu doit prendre en conpte l'evolution de ton troupeau, des croisées jersaises c'est pas des Hosteins en gabarit , des logettes de 2.5mx1.15m avec barre au garrot à 1.85 , pente de 2 à 3% devraient convenir

Barbu
Agrinaute d'or

Age : 60

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Invité Dim 5 Mar - 14:16

je pense que les 2m20 avec les croisés ça peut passer...
mais je crois que vu le peu d'avancement posssible pour des vaches qui vont mal se coucher sur l'arretoir, un arret en bas a l'avant aiderait.
poat je n'ai deja que 2m70 de couloir... et la logette creuse me va bien...les rallonger a l'arriere en beton changerait le confort pour les bete je pense...
ton 20x 8 il tient comment??
logette beton du coup??

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Barbu Dim 5 Mar - 15:53

marindodouce 29 a écrit:je pense que les 2m20 avec les croisés ça peut passer...
mais je crois que vu le peu d'avancement posssible pour des vaches qui vont mal se coucher sur l'arretoir, un arret en bas a l'avant aiderait.
poat je n'ai deja que 2m70 de couloir... et la logette creuse me va bien...les rallonger a l'arriere en beton changerait le confort pour les bete je pense...
ton 20x 8 il tient comment??
logette beton du coup??
tu pourrai couper le tube inferieur de tes logettes à 50 cm du mur,mettre un tube verticale scellé au sol par un seau de beton raccordé au tube superieur et au tube coupé par 2 mains , et des  poteaux de telephone en bois traité en guise d' aretoir( diametre maxi 15 cm) pour moi cela facilite bien le lever des VL ( balancement de la tete) . Avant verifie bien l'etat de tes tubes (corrosion) il faut que la modif dure quand meme quelques annnées . je l'avait fait chez moi sur le meme modele de logettes cela m'avait permis de les prolongées de 10 ans

Barbu
Agrinaute d'or

Age : 60

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par grabouille Dim 5 Mar - 18:42

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Hébergé par Imagesia.com
chez mi ,logettes guerlétub avec 5-6 kg paille escourgeon
grabouille
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 105

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par shadow Dim 5 Mar - 19:14

il y a sur ce lien avec photos à peu prés tout ce qu il y a, à savoir sur les logettes
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

le systhéme arrondi sur la photo à bertrand est bien mieux qu une planche , qui est assez agressive quand la vl passe sa patte au dessus
shadow
shadow
Agrinaute d'or

Age : 61

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Invité Dim 5 Mar - 21:39

grabouille a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Hébergé par Imagesia.com
chez mi ,logettes guerlétub avec 5-6 kg paille escourgeon

je produit pas de paille et j'ai qu'une fosse lisier au bout donc ce systeme là va pas. en paille je mettais environ un big de 400 kg pour 10 a 15 jours pour un peu plus de 40 vaches... et je remettais un peu de paille sale dans les logettes pendant 2/3 jours apres le paillage...
t'es en beton dessous opu sable? on a l'impression que il y a quelque chose dub

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par grabouille Dim 5 Mar - 21:49

béton oui
l'idéal il faudrait un tapis bas de gamme dessous mais bon investissement vl c'est terminé
grabouille
grabouille
Agrinaute hors compétition

Age : 105

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Invité Dim 5 Mar - 22:00

marindodouce 29 a écrit:je pense que les 2m20 avec les croisés ça peut passer...
mais je crois que vu le peu d'avancement posssible pour des vaches qui vont mal se coucher sur l'arretoir, un arret en bas a l'avant aiderait.
poat je n'ai deja que 2m70 de couloir... et la logette creuse me va bien...les rallonger a l'arriere en beton changerait le confort pour les bete je pense...
ton 20x 8 il tient comment??
logette beton du coup??
Chez moi aussi,c'est des logettes creuses en terre battue,par contre je paille.
Les 20*8 tiennent avec des sortes de U avec un gros fer à béton soudé à la base(je ne sais pas comment ça s'appelle)enfoncés dans la terre battue et avec des 15*5 entre les 20*8 et le mur.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par kermitt Dim 5 Mar - 22:37

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


chez moi c'est ça : des super cosi avec de la sciure sur un fond en béton ;

ç'est façile a nettoyer .
il me faut 3 ballots de sciure pour 20 logettes tout les 15 jours .
kermitt
kermitt
Agrinaute hors compétition

Age : 59

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par baba Lun 6 Mar - 5:37

mes logettes étaient aussi en 2.20 face aux murs mais avec un couloir de raclage de 2.5m les tubes sont tous cassés et l'ensemble fonctionne comme une aire paillée raclée tout les jours, 8 à 10kg de paille/jour/VL et saniblanc tout les 2 jours.
baba
baba
Agrinaute hors compétition

Age : 46

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Barbu Lun 6 Mar - 13:36

kermitt a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


chez moi c'est ça : des super cosi avec de la sciure sur un fond en béton ;

ç'est façile a nettoyer .
il me faut 3 ballots de sciure pour 20 logettes tout les 15 jours .
jai le meme modele depuis 15 ans j'ai mis un tube  de 140 de diametre et 12 cm de long pour rehausser la barre au garrot. sinon c'est bien quand les belges achetent français (l'usine CK est a 20 km de chez moi)  logettes - Page 3 1893818206

Barbu
Agrinaute d'or

Age : 60

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par kermitt Lun 6 Mar - 13:48

le soucis vient surtout des grandes vaches (origine canadiennes) qui n'aiment pas trop les logettes .
mais je vais bientôt éliminer ses grands porte manteaux qui ne sont pas adaptés à mon système ni à mon état d'esprit : je préfére des vaches passe partout (fort boyard)

ps : bon matos et bons prix chez Ck et je leur ai prit aussi un ratelier à balles rondes .  logettes - Page 3 1893818206
kermitt
kermitt
Agrinaute hors compétition

Age : 59

Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Invité Lun 6 Mar - 14:12

kermitt a écrit:le soucis vient surtout des grandes vaches (origine canadiennes) qui n'aiment pas trop les logettes .
mais je vais bientôt éliminer ses grands porte manteaux qui ne sont pas adaptés à mon système ni à mon état d'esprit : je préfére des vaches passe partout (fort boyard)

ps : bon matos et bons prix  chez Ck et je leur ai prit aussi un ratelier à balles rondes .  logettes - Page 3 1893818206

j'ai une que j'ai surnommé passe partout... mais faut tout mettre en taille genisse pour elle, sinon elle faisait son menu seul  logettes - Page 3 769363308

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

 logettes - Page 3 Empty Re: logettes

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum