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ration
besoin de vos lumieres
j'ai des animaux a l'herbe que j'aimerai "graisser" mais voilà avec cette foutu sécheresse pas d'herbe en normandie, un comble me direz vous
Donc je voudrai alimenter ces animaux ( vaches de reformes) pour les engraisser si possible
que verriez vous comme ration
sachant que je n'ai que la paille me faudra acheter tout donc pas de folies
j'ai des animaux a l'herbe que j'aimerai "graisser" mais voilà avec cette foutu sécheresse pas d'herbe en normandie, un comble me direz vous
Donc je voudrai alimenter ces animaux ( vaches de reformes) pour les engraisser si possible
que verriez vous comme ration
sachant que je n'ai que la paille me faudra acheter tout donc pas de folies
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 49
Re: ration
ca depend quel type de d'animaux et son débouché attendu ??
bingo- Agrinaute hors compétition
- Age : 36
Re: ration
Quelle rentabilité attendu ?
Quid des cours de la viande quand les vaches seront grasses?
Quid des cours de la viande quand les vaches seront grasses?
CS55- Agrinaute d'or
- Age : 54
Re: ration
Je sais pas si c'est pareil en vache et en mouton, je connaissais un éleveur qui mettait ses brebis de réforme à la mélasse, je crois que c'est pas cher.
Alors ça se présentait comme un espèce de conglomérat, y avait du grain avec mais je me rappelle plus quoi. Du maïs peut-être, et d'autres trucs.
Apparemment c'est un bon aliment pour l'engraissement. Mais comme il en restait dans les auges, je ne sais pas si c'est très appétant.
Alors ça se présentait comme un espèce de conglomérat, y avait du grain avec mais je me rappelle plus quoi. Du maïs peut-être, et d'autres trucs.
Apparemment c'est un bon aliment pour l'engraissement. Mais comme il en restait dans les auges, je ne sais pas si c'est très appétant.
Anestel- Agrinaute hors compétition
Re: ration
ce sont des vaches limousines de reforme avec valorisation basique donc pas cher du tout mais les faire partir maigre serait encore pire financierement
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 49
Re: ration
ça depends de ce que tu peux trouver deja. de quand tu veux les sortir a la vente, de où tu vas les vendre, de la treso que t'as a dispo
et puis de commenty sont ces vaches actuelement
et puis de commenty sont ces vaches actuelement
Invité- Invité
Re: ration
Les vaches sont en etat je peux tout trouver et je voudrai surtout qu'elles perdent pas cet été pour les finir a l'auge au 1/10 et les sortir au 31/12
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 49
Re: ration
pourquoi pas les finir directement et les vendre pour la rentrée ?
bingo- Agrinaute hors compétition
- Age : 36
Re: ration
par(eil.
sinon de l'enrubannée de trefle ou style comme ça. mais acheter de la bouffe pour nourrir a l'entretien pendant des mois
je ferai le calcul comme ça
quel poids carcasse environ aujourd'hui?, quel prix vendu au kg et donc quel prix par bete?
quel poid esperé au 3/12 pour quel prix carcasse donc quel prix par bete?
la difference doit payer au minimum l'achat de bouffe, la distribution, les risques d'elevage et logiquement le boulot et un peu plus...
sinon de l'enrubannée de trefle ou style comme ça. mais acheter de la bouffe pour nourrir a l'entretien pendant des mois
je ferai le calcul comme ça
quel poids carcasse environ aujourd'hui?, quel prix vendu au kg et donc quel prix par bete?
quel poid esperé au 3/12 pour quel prix carcasse donc quel prix par bete?
la difference doit payer au minimum l'achat de bouffe, la distribution, les risques d'elevage et logiquement le boulot et un peu plus...
Invité- Invité
Re: ration
ouai enfin là faut pas rever pour que ca paie les heures de boulot ...
je sais pas encore trop quoi faire pour le moment il y a de l'herbe mais plus pour longtemps
poids espéré 410/420 kg a 3€50/60
je peux aussi les finir a l'herbage mais rentabilité ?
je sais pas encore trop quoi faire pour le moment il y a de l'herbe mais plus pour longtemps
poids espéré 410/420 kg a 3€50/60
je peux aussi les finir a l'herbage mais rentabilité ?
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 49
Re: ration
je me pose plus la question, vaches réformes = engraissement en bâtiment toute l'année avec ou sans veaux
ration calée et identique toute l'année ,et comme ça , l'herbe reste pour le restant du troupeau
ration calée et identique toute l'année ,et comme ça , l'herbe reste pour le restant du troupeau
didi 58- Agrinaute d'or
- Age : 62
Re: ration
engraissé des vaches en batiment l'été je n'y ai jamais reussi encore moins avec un veau, ou alors faut un batiment plein
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 49
Re: ration
Si tu n'as plus d'herbe, tes voisins non plus. Ce qui veux dire que chacun dans le secteur va vouloir dans les temps prochains se prémunir d'un manque de fourrage et donc qu'il va te falloir aller plus loin chercher ce qu'il te manque, donc transport de marchandise. Dans ce cas, il faut transporter un produit riche pour minimiser le cout de transport.
Est ce que tu n'aurais pas intérêt à engraisser vite avec un bon concentré et faire partir rapidement tes bestiaux en trop? Quitte à vendre également les veaux petits, par exemple en caissette, au lieu de vouloir les engraisser absolument pour au final ne pas récupérer la valeur de l'aliment en vendant le bestiau? Quand tu achete l'aliment comme tu veux faire, la rentabilité est en risque à la moindre perte d'animaux.
Autre piste; Est ce que tu ne peux pas ensiler un champ de céréales en immature? Si c'est possible, en cette saison, plus tôt tu t'y prends, meilleure est la camelote: ça te fait un concentré sur place qui ne te coute que la façon d'ensilage et c'est prêt pour dans trois semaines.
Est ce que tu n'aurais pas intérêt à engraisser vite avec un bon concentré et faire partir rapidement tes bestiaux en trop? Quitte à vendre également les veaux petits, par exemple en caissette, au lieu de vouloir les engraisser absolument pour au final ne pas récupérer la valeur de l'aliment en vendant le bestiau? Quand tu achete l'aliment comme tu veux faire, la rentabilité est en risque à la moindre perte d'animaux.
Autre piste; Est ce que tu ne peux pas ensiler un champ de céréales en immature? Si c'est possible, en cette saison, plus tôt tu t'y prends, meilleure est la camelote: ça te fait un concentré sur place qui ne te coute que la façon d'ensilage et c'est prêt pour dans trois semaines.
bucheron- Agrinaute d'or
- Age : 50
Re: ration
il vous manque a ce point de nourriture chez vous ???
sinon chez moi on dit toujours que "la première perte est la meilleure"
sinon chez moi on dit toujours que "la première perte est la meilleure"
marmotte- Agrinaute hors compétition
- Age : 58
Re: ration
Quel âge ont les veaux? Sais tu quelles vaches tu vas réformer ou pas encore fais ton choix?
Olivier62- Agrinaute d'or
- Age : 41
Re: ration
bucheron a écrit:Si tu n'as plus d'herbe, tes voisins non plus. Ce qui veux dire que chacun dans le secteur va vouloir dans les temps prochains se prémunir d'un manque de fourrage et donc qu'il va te falloir aller plus loin chercher ce qu'il te manque, donc transport de marchandise. Dans ce cas, il faut transporter un produit riche pour minimiser le cout de transport.
Est ce que tu n'aurais pas intérêt à engraisser vite avec un bon concentré et faire partir rapidement tes bestiaux en trop? Quitte à vendre également les veaux petits, par exemple en caissette, au lieu de vouloir les engraisser absolument pour au final ne pas récupérer la valeur de l'aliment en vendant le bestiau? Quand tu achete l'aliment comme tu veux faire, la rentabilité est en risque à la moindre perte d'animaux.
Autre piste; Est ce que tu ne peux pas ensiler un champ de céréales en immature? Si c'est possible, en cette saison, plus tôt tu t'y prends, meilleure est la camelote: ça te fait un concentré sur place qui ne te coute que la façon d'ensilage et c'est prêt pour dans trois semaines.
Drôle de façon de calculer le coût d'une céréale immature...
CS55- Agrinaute d'or
- Age : 54
Re: ration
bucheron a écrit:
Autre piste; Est ce que tu ne peux pas ensiler un champ de céréales en immature? Si c'est possible, en cette saison, plus tôt tu t'y prends, meilleure est la camelote: ça te fait un concentré sur place qui ne te coute que la façon d'ensilage et c'est prêt pour dans trois semaines.
Je ne pense pas quand dans le pays de Caux, ils soient prêts à ensiler des blés à 10-11 t de potentiel grain.
grumpy- Agrinaute hors compétition
- Age : 67
Re: ration
pourquoi ? on ensile bien des mais à 13 tonnesgrumpy a écrit:bucheron a écrit:
Autre piste; Est ce que tu ne peux pas ensiler un champ de céréales en immature? Si c'est possible, en cette saison, plus tôt tu t'y prends, meilleure est la camelote: ça te fait un concentré sur place qui ne te coute que la façon d'ensilage et c'est prêt pour dans trois semaines.
Je ne pense pas quand dans le pays de Caux, ils soient prêts à ensiler des blés à 10-11 t de potentiel grain.
Barbu- Agrinaute d'or
- Age : 60
Re: ration
grumpy a écrit:bucheron a écrit:
Autre piste; Est ce que tu ne peux pas ensiler un champ de céréales en immature? Si c'est possible, en cette saison, plus tôt tu t'y prends, meilleure est la camelote: ça te fait un concentré sur place qui ne te coute que la façon d'ensilage et c'est prêt pour dans trois semaines.
Je ne pense pas quand dans le pays de Caux, ils soient prêts à ensiler des blés à 10-11 t de potentiel grain.
si si ca se fait de plus en plus, j'ai ensilé 1 ha de blé l'an passé car RGA dedans
Les vaches de reforme sont les vides et sont sans veau, et vendre en direct ici c'est pas la peine il y a des gars qui font ca a tous les coins de rue et de plus je suis pas boucher, et quand je vois le prix de la prestation pour recuperer la viande en caissette je crois que le bénéfice est encore ailleurs
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 49
Re: ration
je fais parti de ceux qui considèrent que la paille est très bien pour la litière et c'est tout.
baba- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: ration
une trés bonne paille vaut bien un mauvais foinbaba a écrit:je fais parti de ceux qui considèrent que la paille est très bien pour la litière et c'est tout.
didi 58- Agrinaute d'or
- Age : 62
Re: ration
didi 58 a écrit:une trés bonne paille vaut bien un mauvais foinbaba a écrit:je fais parti de ceux qui considèrent que la paille est très bien pour la litière et c'est tout.
Je suis de cet avis..
vivanden- Agrinaute hors compétition
- Age : 40
Re: ration
Faby a écrit:grumpy a écrit:S il n'y a pas de veau, on ne parle pas de caissettes. Si tu sais faire de l' ensilage d immature, c'est à mon avis le meilleur compromis pour avoir un bon fourragebucheron a écrit:
Autre piste; Est ce que tu ne peux pas ensiler un champ de céréales en immature? Si c'est possible, en cette saison, plus tôt tu t'y prends, meilleure est la camelote: ça te fait un concentré sur place qui ne te coute que la façon d'ensilage et c'est prêt pour dans trois semaines.
Je ne pense pas quand dans le pays de Caux, ils soient prêts à ensiler des blés à 10-11 t de potentiel grain.
si si ca se fait de plus en plus, j'ai ensilé 1 ha de blé l'an passé car RGA dedans
Les vaches de reforme sont les vides et sont sans veau, et vendre en direct ici c'est pas la peine il y a des gars qui font ca a tous les coins de rue et de plus je suis pas boucher, et quand je vois le prix de la prestation pour recuperer la viande en caissette je crois que le bénéfice est encore ailleurs
bucheron- Agrinaute d'or
- Age : 50
Re: ration
Faby a écrit:On me propose dreche de blé a volonté et paille ?
c'est pas un peu trop simplifié et déséquilibré ?
vivanden- Agrinaute hors compétition
- Age : 40
Re: ration
Réponse depuis smartphone. C est en plein milieu du message au dessus.
bucheron- Agrinaute d'or
- Age : 50
Re: ration
bucheron a écrit:S il n'y a pas de veau, on ne parle pas de caissettes. Si tu sais faire de l' ensilage d immature, c'est à mon avis le meilleur compromis pour avoir un bon fourrageFaby a écrit:grumpy a écrit:bucheron a écrit:
Autre piste; Est ce que tu ne peux pas ensiler un champ de céréales en immature? Si c'est possible, en cette saison, plus tôt tu t'y prends, meilleure est la camelote: ça te fait un concentré sur place qui ne te coute que la façon d'ensilage et c'est prêt pour dans trois semaines.
Je ne pense pas quand dans le pays de Caux, ils soient prêts à ensiler des blés à 10-11 t de potentiel grain.
si si ca se fait de plus en plus, j'ai ensilé 1 ha de blé l'an passé car RGA dedans
Les vaches de reforme sont les vides et sont sans veau, et vendre en direct ici c'est pas la peine il y a des gars qui font ca a tous les coins de rue et de plus je suis pas boucher, et quand je vois le prix de la prestation pour recuperer la viande en caissette je crois que le bénéfice est encore ailleurs
J'ai remis dans l'ordre, y a un calcul à faire...
vivanden- Agrinaute hors compétition
- Age : 40
Re: ration
30%MS et 18 de proteinesOlivier62 a écrit:Dreche humide?
desequilibré mais selon le vendeur de dreche ca marche et c'est pas cher
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 49
Re: ration
quel stade pour ensiler du blé
celui qui n'est pas clean (RGA ) est fin floraison un peu tot non ?
celui qui n'est pas clean (RGA ) est fin floraison un peu tot non ?
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 49
Re: ration
Sortie des barbes, il est à 18 de protéines. Stade laiteux, il vaut un très bon foin.
bucheron- Agrinaute d'or
- Age : 50
Re: ration
Engraissement direct. Tu vas pas en faire de la conserve. Surtout si elles sont déjà en état. Après ce serait pas mal avec un ensilage ou enrubannage...
Valtra des Mauges- Agrinaute d'or
- Age : 31
Re: ration
Valtra des Mauges a écrit:Engraissement direct. Tu vas pas en faire de la conserve. Surtout si elles sont déjà en état. Après ce serait pas mal avec un ensilage ou enrubannage...
l'été il faut un bon lot pour distribuer sinon ça chauffe trop
didi 58- Agrinaute d'or
- Age : 62
Re: ration
c'est le hic effectivement
bon on va ensiler alors !!
bon on va ensiler alors !!
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 49
Re: ration
pour moi le plus simple en travail est un aliment mash à 275 e/t .
la ration une fois par jour dans la stabu ouverte pour aller dans le pré .
la ration une fois par jour dans la stabu ouverte pour aller dans le pré .
MA 31- Agrinaute hors compétition
- Age : 70
Re: ration
tu vas pas ensiler pour 10 betes .....
de l'orge aplatie avec du colza et zou
au pire un peu de pulpe !!!!
au prix de ta mise en place du chantier elles seront deja bien engraissées
si tu as du bon enrubannage de trefles ca peu remplacer le colza
de l'orge aplatie avec du colza et zou
au pire un peu de pulpe !!!!
au prix de ta mise en place du chantier elles seront deja bien engraissées
si tu as du bon enrubannage de trefles ca peu remplacer le colza
bingo- Agrinaute hors compétition
- Age : 36
Re: ration
Oui pas d ensilage pour si peu. Quelques bottes d enrubannage, céréales et correcteur.
Ou Mash mais c est plus le même coût.
Ou Mash mais c est plus le même coût.
Valtra des Mauges- Agrinaute d'or
- Age : 31
Re: ration
Encore que, s'il se pose un problème de quantité de nourriture, tu seras peut être bien content d'avoir stocké un peu de camelote. Car l'autre intérêt de récolter de l'immature, c'est de pouvoir semer tout de suite derrière un mélange genre moha/trèfle de perse-incarnat que tu pourras ensiler tout les 45 jours et qui pousse sous le cagnard et dans le sec. Si tu sors le tonneau à purin entre chaque coupe, tu pourrais bien réussir un beau coup.
Perdre quelques ha de céréales et réussir à faire passer tout l'été à tout le troupeau en autonomie sans taper dans le stock ( à condition que les conditions climatiques permettent de le constituer) prévu pour l'hiver prochain, ce n'est pas forcement cher payé si?
Perdre quelques ha de céréales et réussir à faire passer tout l'été à tout le troupeau en autonomie sans taper dans le stock ( à condition que les conditions climatiques permettent de le constituer) prévu pour l'hiver prochain, ce n'est pas forcement cher payé si?
bucheron- Agrinaute d'or
- Age : 50
Re: ration
ensilage de blé fait
faut bien attendre 1 mois non ?
bon et maintenant je complète avec quoi d'economiquement acceptable car si c'est pour prendre un complement chez sanders c'est pas la peine je sais ou ira le benef !!!
faut bien attendre 1 mois non ?
bon et maintenant je complète avec quoi d'economiquement acceptable car si c'est pour prendre un complement chez sanders c'est pas la peine je sais ou ira le benef !!!
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 49
Re: ration
oui un mois pour que ça se stabilise normalement, pour blé immature je connais pas, mais pas de raison que ce soit tres different
Invité- Invité
Re: ration
tourteau de colza ou de soja. Le colza est bien adapté à une céréale, mais il faut voir le prix ramené au point de protéine.
baba- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: ration
le hic avec ce genre de produit , c'est qu'à l'ouverture du tas il faut que ça avance très très vite car si ça commence à chauffer c'est bon qu'à foutre au fumier direct , c'est pour cela que par ici plus personne ne fait d'ensilage de blé .
il y avait une autre solution qui aurait été de l'enrubanner je 'lai fait une fois (10 bottes) et très bien conservé et bien mangé par des génisses .
après avec faut pas rêver de faire des miracles avec ça et je penses que jouer au radin sur la complémentation serait une très grosse erreur , pour moi faut saucer au soja pur .
il y avait une autre solution qui aurait été de l'enrubanner je 'lai fait une fois (10 bottes) et très bien conservé et bien mangé par des génisses .
après avec faut pas rêver de faire des miracles avec ça et je penses que jouer au radin sur la complémentation serait une très grosse erreur , pour moi faut saucer au soja pur .
Invité- Invité
Re: ration
Au soja pur pourquoi pas mais ça dépend combien
Le coût de ration est primordial sinon faut pas faire !
Colza ok mais ça colle pas faut rajouter du blé
Le coût de ration est primordial sinon faut pas faire !
Colza ok mais ça colle pas faut rajouter du blé
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 49
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