Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118

par Anestel Mer 7 Fév - 13:14

Je viens de voir ça à la télé.... Incroyable... Je la connais bien cette sale route, sortie de paris vers l'ouest ça monte, ça tourne, dans l'autre sens en descente c'est limité à 50, logique que ça soit accidentogène en temps de neige, mais putain, la neige était prévue, et ces cons ils ont fermé la route sachant qu'il y avait des bagnoles dessus qui allaient rester coincées....
La moindre des choses c'était d'empêcher les entrées et de s'assurer qu'il n'y avait plus personne dessus avant de la fermer!!!
Je plains les gens qui ont du dormir dans leur bagnole cette nuit!!!!
Je trouve ça inconcevable en 2018...

par Aintzira Mer 7 Fév - 13:17

Postule pour prendre la place de " ces cons "

par grabouille Mer 7 Fév - 13:17

la honte !!!!!!
alors que le phénomene etait annoncé tous le monde aurait du etre sur le pont !!!!!!!
ben non ca devait roupiller.......
par contre pour aller en manif ca va plus vite Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118 2110195008

Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118 2110195008

j'ai honte de mon pays honte

par jean-pierre-45 Mer 7 Fév - 13:21

je la connait bien aussi cette route, mais la on voit l'intelligence de nos dirigeants
devant chez mois sur l'x nationale devenue départementale je vois passer des poids lourds en nombre pour cause ils ont fermés l'autoroute

par Invité Mer 7 Fév - 13:38

pays d'incapables , environ 20 km de camions stoppés devant chez moi sur la r n20 ,comme des cons , pas de tracteurs lames sur les petites routes , ça roupille comme d'hab . Les russes et les canadiens doivent bien rigoler Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118 3068044926

Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118 3068044926

par Pickland Mer 7 Fév - 13:41

Ca ne sert a rien de raler c'est notre modèle qui a éte ainsi créer et c'est pareil pour nous agri.
80% du travail se fait dans les bureaux ou assimilé administratif ,et on est bien placé pour savoir que le prévisionnel ne tien pas compte de l'aléa climatique.
il y a de moins en moins de personnel technique et chacun fait sont boulot juste sont boulot et rien de plus,je voit mal un chauffeur de bus qui ne peu pas roulé prendre les commandes d'une saleuse et pourtant ce serait assez logique qu'il ai la formation pour mais ce n'est pas la même entreprise.
Les ruscoff ils font comment dub

La dernière fois que j'ai mis le tracto pour déneiger la route qui mene chez moi on m'a bien dit si le revètement est abimé je devrait assumé.

par tof Mer 7 Fév - 13:47

Du calme
Ne vous comparez pas au Canada
Si la France s'équipe comme eux (pour servir 1 fois ts les 5 ans) vos impôts vont monter et vous allez encore gueuler

par krokus Mer 7 Fév - 13:51

aux infos ils ont dit "les pneus hiver est un gros budget pour les automobilistes "
faut vraiment avoir bac ++++++ pour dire ça ,
des pneus hiver ne s'usent pas l’été et vis versa pour les pneus été ils ne s'usent pas l’hiver , et en prime l'on a deux fois plus de chance de garder sa franchise .
je dit ça je ne dit rien , cela n'engage que moi Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118 1893818206

Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118 1893818206

par Anestel Mer 7 Fév - 13:55

Aintzira a écrit:Postule pour prendre la place de " ces cons "

Désolée c'est au gouvernement d'assumer.... Le ministre du transport est payé pour ça... mais là, oui ce sont vraiment des cons. Cette route, tous ceux qui l'ont prise savent qu'en cas de neige la côte de Suresnes peut être extrêmement dangereuse, une pente forte et des tournants. Alors quand on sait qu'il va neiger et là on le savait depuis longtemps, on sale, on déneige, quand on sait en plus que c'est un des grands axes qui permettent de rejoindre Paris par l'ouest, il n'y en a pas tant que ça: l'autoroute de l'ouest, la N118, et l'autoroute de Pontoise.. En cas de neige, logiquement tu te dis que c'est plus prudent de prendre les grands axes qui devraient être salés, qu'une petite route ou le salage est hypothétique, quitte à passer un peu plus de temps parce qu'il y aura du monde. Il y a toujours vachement de monde sur cette route, les embouteillages de Vélizy sont quand même assez connu du ministère des transports...

par Anestel Mer 7 Fév - 14:01

krokus a écrit:aux infos ils ont dit "les pneus hiver est un gros budget pour les automobilistes "
faut vraiment avoir bac ++++++ pour dire ça ,
des pneus hiver ne s'usent pas l’été et vis versa pour les pneus été ils ne s'usent pas l’hiver , et en prime l'on a deux fois plus de chance de garder sa franchise .
je dit ça je ne dit rien , cela n'engage que moi

Là je te rejoins, d'autant plus que les gens qui prennent leur bagnole pour aller à Paris, en majorité c'est qu'ils ont les moyens de le faire, donc ils ont les moyens de s'équiper en pneus neige.
Depuis que j'ai passé le permis il a coulé de l'eau sous les ponts, je ne sais pas si c'est obligatoire ou pas d'avoir des pneus neige en hiver. en 1981 quand j'ai passé le permis c'était pas obligatoire...

par Invité Mer 7 Fév - 14:01

tof a écrit:Du calme
Ne vous comparez pas au Canada
Si la France s'équipe comme eux (pour servir 1 fois ts les 5 ans) vos impôts vont monter et vous allez encore gueuler

Toutafé. Ça me fait rire à chaque fois.

Faudrait aussi apprendre à écouter les messages d'alertes et s'habituer à ne pas sortir ces jours là.

Ce matin 4/5 camions sont venus tenter leur chance à la carrière et sont répartis à vide. Tous les autres sont restés au chaud....

Passer la nuit dans sa voiture est un risque à assumer ( et ça fait des souvenirs).Perso,si ça m'arrive je prendrais ça à la rigolade. À entendre les témoignages,ils étaient en danger de mort. Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118 1327124601

Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118 1327124601

par Aintzira Mer 7 Fév - 14:04

Désolé : quand il y a de la neige , on met des pneus neige --------> on achète 4 jantes 1er prix et on équipe en pneus neige : c'est plus facile à changer et on les usent en même temps que le véhicule du 1/12 au 1/04
Je reconnais qu'au Pays Basque je n'ai pas de roues spéciale neige

par Anestel Mer 7 Fév - 14:08

Et bin nan je suis pas d'accord avec toi, tant que c'est pas obligatoire, pour les grandes villes, ou on sale, ou on ferme les accès.
Mais dans tous les cas on ne laisse pas rentrer les gens sur une route fermée !!!!

par jannotdu40 Mer 7 Fév - 14:09

porsche 133 a écrit:pays d'incapables , environ 20 km de camions stoppés devant chez moi sur la r n20 ,comme des cons , pas de tracteurs lames sur les petites routes , ça roupille comme d'hab . Les russes et les canadiens doivent bien rigoler

même si il y as de mauvaises décisions vu le météo annoncée. On peut pas être équipé comme eux, ils ont plusieurs mois sous la neige, alors que nous on a pas de la neige tous les ans (sauf en zone de montagne). Ils se marre peut être qu'on râle, alors que pour eux se qui est tombe c'est rien.

par pat51 Mer 7 Fév - 14:09

les pneus neige sont en place depuis le 1/11 et y resteront jusqu'au 1/05 sur la voiture familiale
sur la camionette,ils y sont toute l'année du fait que je fais peu de km avec

par Agrimarne Mer 7 Fév - 14:14

Des pneus neige c'est pas mal ,mais si celui devant toi n'en a pas c'est la misère

par bic86 Mer 7 Fév - 14:24

Agrimarne a écrit:Des pneus neige c'est pas mal ,mais si celui devant toi n'en a pas c'est la misère

+1 il en faut q'un ou deux mal équipé pour bloquer tout le monde.

par pat51 Mer 7 Fév - 14:24

jamais personne devant moi parce que:

par pat51 Mer 7 Fév - 14:26

et le canari du 38 il reste derrière Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118 2110195008

par forbo17 Mer 7 Fév - 14:26

Cette situation sur la N118, c'est à l'image de la gestion du reste de la France. Rien de plus.

par Anestel Mer 7 Fév - 14:26

Ils ont dit aux infos qu'on conseillait de mettre les pneus neige à l'arrière quand on n'en met que 2. Pourquoi???

par krokus Mer 7 Fév - 14:31

Anestel a écrit:Ils ont dit aux infos qu'on conseillait de mettre les pneus neige à l'arrière quand on n'en met que 2. Pourquoi???

Parce que si tu en a que deux à l avant. Tu risque de voir 36 etoiles au premier freinage

par pat51 Mer 7 Fév - 14:33

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par Anestel Mer 7 Fév - 14:36

krokus a écrit:
Anestel a écrit:Ils ont dit aux infos qu'on conseillait de mettre les pneus neige à l'arrière quand on n'en met que 2. Pourquoi???
Parce que si tu en a que deux à l avant. Tu risque de voir 36 etoiles au premier freinage

Pourquoi? Je comprends pas... Si les roues motrices sont à l'avant comme sur la plupart des bagnoles, c'est celles-là qui patinent, donc si on met les pneus neige à l'avant c'est pas mieux? ça fait quoi au freinage?

par pat51 Mer 7 Fév - 14:45

Anestel a écrit:
krokus a écrit:
Anestel a écrit:Ils ont dit aux infos qu'on conseillait de mettre les pneus neige à l'arrière quand on n'en met que 2. Pourquoi???
Parce que si tu en a que deux à l avant. Tu risque de voir 36 etoiles au premier freinage
Pourquoi? Je comprends pas... Si les roues motrices sont à l'avant comme sur la plupart des bagnoles, c'est celles-là qui patinent, donc si on met les pneus neige à l'avant c'est pas mieux? ça fait quoi au freinage?

du fait qu'elles sont motrices et directrices,tu peux mieux récupérer (ou pas) une glissade alors que quand celles de l'arrière partent,tu ne peux rien faire

par jack77 Mer 7 Fév - 14:49

pour une voiture à traction avant : l'idéal 4 pneus neige et les deux à l'arrière montés à l'envers pour avoir le grip des lamelles au freinage ( mais peu de monteurs le font) . Si seulement deux, à l'avant bien sûr pour avoir motricité et direction

par jack77 Mer 7 Fév - 14:51

pat51 a écrit:
Anestel a écrit:
krokus a écrit:
Anestel a écrit:Ils ont dit aux infos qu'on conseillait de mettre les pneus neige à l'arrière quand on n'en met que 2. Pourquoi???
Parce que si tu en a que deux à l avant. Tu risque de voir 36 etoiles au premier freinage
Pourquoi? Je comprends pas... Si les roues motrices sont à l'avant comme sur la plupart des bagnoles, c'est celles-là qui patinent, donc si on met les pneus neige à l'avant c'est pas mieux? ça fait quoi au freinage?

du fait qu'elles sont motrices et directrices,tu peux mieux récupérer (ou pas) une glissade alors que quand celles de l'arrière partent,tu ne peux rien faire

va raconter ça à un savoyard, il va te dire que avec tes pneus neige à l'arrière sur une traction AV, tu risques pas de faire une embardée vu que tu vas pas bouger d'un mètre ! Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118 1327124601

par Anestel Mer 7 Fév - 14:55

pourquoi il a dit 36 étoiles au freinage? ça freine pile ? ou ça freine pas?
Donc d'après les explications de Pat, si on n'en met que 2, faut les mettre à l'arrière, et d'après celles de Jack, faut les mettre à l'avant...

Faudrait savoir... Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118 2110195008

par pat51 Mer 7 Fév - 14:58

le mieux c'est d'en mettre 4 Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118 769363308

par pat51 Mer 7 Fév - 15:02

jack77 a écrit:
pat51 a écrit:
Anestel a écrit:
krokus a écrit:
Anestel a écrit:Ils ont dit aux infos qu'on conseillait de mettre les pneus neige à l'arrière quand on n'en met que 2. Pourquoi???
Parce que si tu en a que deux à l avant. Tu risque de voir 36 etoiles au premier freinage
Pourquoi? Je comprends pas... Si les roues motrices sont à l'avant comme sur la plupart des bagnoles, c'est celles-là qui patinent, donc si on met les pneus neige à l'avant c'est pas mieux? ça fait quoi au freinage?

du fait qu'elles sont motrices et directrices,tu peux mieux récupérer (ou pas) une glissade alors que quand celles de l'arrière partent,tu ne peux rien faire
va raconter ça à un savoyard, il va te dire que avec tes pneus neige à l'arrière sur une traction AV, tu risques pas de faire une embardée vu que tu vas pas bouger d'un mètre !

cépafo

c'est valable pour les pneus été quand tu mets des neufs,il vaut mieux mettre les usés devant et les neufs derrière

par Anestel Mer 7 Fév - 15:17

c'est pas logique Pat

par huron Mer 7 Fév - 15:18

tof a écrit:Du calme
Ne vous comparez pas au Canada
Si la France s'équipe comme eux (pour servir 1 fois ts les 5 ans) vos impôts vont monter et vous allez encore gueuler

+1 , de plus certains grands axes étaient bloqués par chez nous à cause des camions en travers et pourtant ils avaient interdiction de rouler.
Et je ne parle pas des villageois qui veulent absolument aller à l'usine à 7 h du mat alors qu'il y a 30 cm de neige avec du vent si bien par endroit il y avait des congères de 1 m . ils se sont tous retrouvés cul à cul bloqués . Si bien que la déneigeuse à passer beaucoup de temps à les dégager au lieu de faire son travail. La radio local parle des problème de circulation depuis hier soir , mais tout le monde est plus fort ...
Tiens là on est bien content du trouver les agriculteurs ...

par jannotdu40 Mer 7 Fév - 15:48

Anestel a écrit:pourquoi il a dit 36 étoiles au freinage? ça freine pile ? ou ça freine pas?
Donc d'après les explications de Pat, si on n'en met que 2, faut les mettre à l'arrière, et d'après celles de Jack, faut les mettre à l'avant...

Faudrait savoir...

le mieux c'est de faire comme moi pas derrière pas devant, vu que la neige on en voit en l'aire une année sur deux, par terre une année sur cinq et pour quelle ne fonde pas toute seule sur la route une année sur dix (pour qu'elle tienne plus d'un jour la dernière fois 1997).

par Anestel Mer 7 Fév - 16:19

Bin ici c'est pareil c'est rare la neige qui tient ici, une fois en 2002 20 cm qui ont tenu 3 ou 4 jours, en hiver 2012 un peu de neige, vu que je sais pas conduire sur neige ni verglas ces jours là je prends pas la bagnole épicétou. Mais quand on risque de se faire foutre à la porte parce qu'on n'est pas en temps et en heure au boulot c'est pas pareil...

par krokus Mer 7 Fév - 16:28

Anestel a écrit:pourquoi il a dit 36 étoiles au freinage? ça freine pile ? ou ça freine pas?
Donc d'après les explications de Pat, si on n'en met que 2, faut les mettre à l'arrière, et d'après celles de Jack, faut les mettre à l'avant...

Faudrait savoir...

Au mieux partir en toupie

par alceste Mer 7 Fév - 16:28

comment font les parigots quand il vont au ski ?

par Invité Mer 7 Fév - 16:31

Laurent a écrit:
tof a écrit:Du calme
Ne vous comparez pas au Canada
Si la France s'équipe comme eux (pour servir 1 fois ts les 5 ans) vos impôts vont monter et vous allez encore gueuler

Toutafé. Ça me fait rire à chaque fois.

Faudrait aussi apprendre à écouter les messages d'alertes et s'habituer à ne pas sortir ces jours là.

Ce matin 4/5 camions sont venus tenter leur chance à la carrière et sont répartis à vide. Tous les autres sont restés au chaud....

Passer la nuit dans sa voiture est un risque à assumer ( et ça fait des souvenirs).Perso,si ça m'arrive je prendrais ça à la rigolade. À entendre les témoignages,ils étaient en danger de mort.

+1000

les français sont des assistés et pensent que tout leur est du; c'est toujours la faute de qqun d'autre...

par Anestel Mer 7 Fév - 16:32

alceste a écrit:comment font les parigots quand il vont au ski ?

Les routes qui mènent aux pistes sont déneigées bien plus vite quand il neige que celles qui mènent à Paris...

par frontalier Mer 7 Fév - 16:33

Anestel a écrit:Et bin nan je suis pas d'accord avec toi, tant que c'est pas obligatoire, pour les grandes villes, ou on sale, ou on ferme les accès.
Mais dans tous les cas on ne laisse pas rentrer les gens sur une route fermée !!!!

Ils ont fermé les accès peut-être trop tard mais pas les sorties!!! Il suffit de quelques voitures mal équipées et tout le monde est bloqué.
Après une solution serait de prévoir des hélicoptères pour sabler Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118 769363308

par Anestel Mer 7 Fév - 16:33

Bastien a écrit:
Laurent a écrit:
tof a écrit:Du calme
Ne vous comparez pas au Canada
Si la France s'équipe comme eux (pour servir 1 fois ts les 5 ans) vos impôts vont monter et vous allez encore gueuler

Toutafé. Ça me fait rire à chaque fois.

Faudrait aussi apprendre à écouter les messages d'alertes et s'habituer à ne pas sortir ces jours là.

Ce matin 4/5 camions sont venus tenter leur chance à la carrière et sont répartis à vide. Tous les autres sont restés au chaud....

Passer la nuit dans sa voiture est un risque à assumer ( et ça fait des souvenirs).Perso,si ça m'arrive je prendrais ça à la rigolade. À entendre les témoignages,ils étaient en danger de mort.

+1000

les français sont des assistés et pensent que tout leur est du; c'est toujours la faute de qqun d'autre...

Quand tu dois aller bosser tous les jours il faut bien y aller...

par Jardinier du 70 Mer 7 Fév - 16:40

Vous mélangez tout ... on peut pas comparer le Canada ou une station de ski qui voit la neige tous les ans à Paris où il neige une fois tous les 10 ans.

Je suis aussi en colère contre les Républicains qui critiquent l' action du gouvernement ... si ils avaient été au pouvoir on en serait au même point.

En conditions normales c' est déjà le bordel sur Paris donc c' est normal qu' avec 4 flocons ce soit le GROS bordel.
La neige on peut pas anticiper son traitement donc c' est impossible de tout déneiger en même temps.

C' était prévu par la météo mais il n' y a eu aucune anticipation des automobilistes: dans ce cas tu prévois un peu de bouffe, de l' eau et une couverture dans ta bagnole.
Suffit d' une bagnole avec des pneus lisses pour bloquer une route ... y a rien d' autre à dire de plus ... c' est 100% la faute des automobilistes.

par Invité Mer 7 Fév - 16:43

Anestel a écrit:
Bastien a écrit:
Laurent a écrit:
tof a écrit:Du calme
Ne vous comparez pas au Canada
Si la France s'équipe comme eux (pour servir 1 fois ts les 5 ans) vos impôts vont monter et vous allez encore gueuler

Toutafé. Ça me fait rire à chaque fois.

Faudrait aussi apprendre à écouter les messages d'alertes et s'habituer à ne pas sortir ces jours là.

Ce matin 4/5 camions sont venus tenter leur chance à la carrière et sont répartis à vide. Tous les autres sont restés au chaud....

Passer la nuit dans sa voiture est un risque à assumer ( et ça fait des souvenirs).Perso,si ça m'arrive je prendrais ça à la rigolade. À entendre les témoignages,ils étaient en danger de mort.

+1000

les français sont des assistés et pensent que tout leur est du; c'est toujours la faute de qqun d'autre...
Quand tu dois aller bosser tous les jours il faut bien y aller...

Sauf qu'ils n'y arrivent pas au boulot. Puis on anticipe , on part plus tôt, on s'équipe......

par cochebille Mer 7 Fév - 16:44

Ba moi j'ai bien rigolé... tous ces "SUV" en rades sur une pelure de neige Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118 2110195008

par alaindesalpes Mer 7 Fév - 16:50

krokus a écrit:aux infos ils ont dit "les pneus hiver est un gros budget pour les automobilistes "
faut vraiment avoir bac ++++++ pour dire ça ,
des pneus hiver ne s'usent pas l’été et vis versa pour les pneus été ils ne s'usent pas l’hiver , et en prime l'on a deux fois plus de chance de garder sa franchise .
je dit ça je ne dit rien , cela n'engage que moi

Toi, tu as de la place pour stocker des roues de rechange, mais comme la plupart des gens vivent en appartement, ils ne savent pas trop où stocker les roues "hiver" en été et vice-versa....Dans les caves, me diras-tu? Le problème c'est que ça tchourre tellement de nos jours qu'en immeuble, plus personne ne stocke quoi que ce soit de valeur (même modeste) dans les caves!

par Fly49 Mer 7 Fév - 16:56

Ce matin j'avais une réunion sur Angers, ça neigeait pas mal ben j'ai mis les chaines dans la bagnole ou cas ou ça se gate vraiment.
Si ces gens avait fait comme moi et eu un jeu de chaines dans leur coffre, ils serait pas tous resté planté la en vociférant. parfois c'est à chacun de se responsabiliser (ça coûte quelques dizaines d'euros) et ne pas tout attendre des autres.

par Fly49 Mer 7 Fév - 16:57

alaindesalpes a écrit:
krokus a écrit:aux infos ils ont dit "les pneus hiver est un gros budget pour les automobilistes "
faut vraiment avoir bac ++++++ pour dire ça ,
des pneus hiver ne s'usent pas l’été et vis versa pour les pneus été ils ne s'usent pas l’hiver , et en prime l'on a deux fois plus de chance de garder sa franchise .
je dit ça je ne dit rien , cela n'engage que moi
Toi, tu as de la place pour stocker des roues de rechange, mais comme la plupart des gens vivent en appartement, ils ne savent pas trop où stocker les roues "hiver" en été et vice-versa....Dans les caves, me diras-tu? Le problème c'est que ça tchourre tellement de nos jours qu'en immeuble, plus personne ne stocke quoi que ce soit de valeur (même modeste) dans les caves!

Mimich fait maintenant des pneus hiver qu'on peut laisser l'été. Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118 1893818206

par cochebille Mer 7 Fév - 16:59

alaindesalpes a écrit:
krokus a écrit:aux infos ils ont dit "les pneus hiver est un gros budget pour les automobilistes "
faut vraiment avoir bac ++++++ pour dire ça ,
des pneus hiver ne s'usent pas l’été et vis versa pour les pneus été ils ne s'usent pas l’hiver , et en prime l'on a deux fois plus de chance de garder sa franchise .
je dit ça je ne dit rien , cela n'engage que moi
Toi, tu as de la place pour stocker des roues de rechange, mais comme la plupart des gens vivent en appartement, ils ne savent pas trop où stocker les roues "hiver" en été et vice-versa....Dans les caves, me diras-tu? Le problème c'est que ça tchourre tellement de nos jours qu'en immeuble, plus personne ne stocke quoi que ce soit de valeur (même modeste) dans les caves!

Conciergerie conces, ou alors chez spécialistes pneumatiques Obligés de passer la nuit dans leur bagnole sur la N118 1893818206

par alaindesalpes Mer 7 Fév - 17:01

alceste a écrit:comment font les parigots quand il vont au ski ?

Ils mettent des chaînes dans la dernière montée quand il y a un schtroumpf qui les oblige à les mettre!

par Anestel Mer 7 Fév - 17:05

De toutes façons le problème n'est pas là; le problème c'est qu'ils ont fermé la route alors qu'il y avait plein de bagnoles dessus, ces gens se sont trouvés coincés puisqu'ils ne pouvaient plus sortir...

par alaindesalpes Mer 7 Fév - 17:07

Fly49 a écrit:Ce matin j'avais une réunion sur Angers, ça neigeait pas mal ben j'ai mis les chaines dans la bagnole ou cas ou ça se gate vraiment.
Si ces gens avait fait comme moi et eu un jeu de chaines dans leur coffre, ils serait pas tous resté planté la en vociférant. parfois c'est à chacun de se responsabiliser (ça coûte quelques dizaines d'euros) et ne pas tout attendre des autres.

+1 !! Quand on n'a pas besoin d'avoir des pneus "hiver", il suffit d'une paire de chaînes pour se sortir d'affaire ...même si c'est la galère pour les mettre quand tu as les doigts gelés et qu'il neige à gros flocons!!

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