ensilage

Rappel du premier message :

eh oui , ensilage aujourd'hui !!  du triticale

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

pourquoi grabouille ?

en 40 ans , multiplier par 12 le nb de rangs !!

C'est pas moi qui choisi grab!!!

mais tkt le moteur suis pas alors c'est bon!!

ojbz14 a écrit:pourquoi grabouille ?

dans 10 ans ca sera 20 rgts ?
je trouve cette surenchere completement inutile et couteuse
bien peu de chantier peuvent suivre une telle machine
déja 8 rgts c'est deja pas mal pour des gars qui ensilent + de 50 ha

3,5 km/h dans nos maïs à hauteur de cabine!!!!

rififi a écrit:C'est pas moi qui choisi grab!!!

mais tkt le moteur suis pas alors c'est bon!!

c'est sur si il n'a que 500cv il ne va pas courir dans le champ ......
en meme temps une biquette c'est fragile ,faut pas trop la brusquer.....

rififi a écrit:3,5 km/h dans nos maïs à hauteur de cabine!!!!

ah d'accord ,donc completement nul !!!!!!
8rgt sur cette meme machine ,aurait le meme débit

il y a plusieurs machines de 14 rangs par chez moi
en 12 pas mal aussi
et 10 je vais pas très courant mais presque

débit un peu supérieur à la jag 950 en 8 rangs. ..
je precise que la biquette est de loc en attendant lz nouvelle peut être plus puissante? ?

quel numéro la biquette?

ici on reste au 6-8rgt meme pour des tres gros chantier
en meme temps on a un parcellaire assez étalé et on n'hésite pas a faire des chantiers a 15 km
j'imagine meme pas le nbre de bennes .......
on a fait un chantier a 17 km pour 11 bennes (15-16 to réhaussées) avec une 8 rgts et ca suivait

je suis d'accord avec grabouille ca devient n'importe quoi ! 14 rangs et pourquoi pas 18 ! après il faut suivre au tas et c'est c'est autre chose ! a moins d'avoir 3 silos ! ici ca commence a faire marche arriere, beaucoup ne veulent plus les grosses de plus de 10 rangs, faut plus de bennes donc tu passes plus de temps a rendre et au tas c'est pas assez tassé et l'hiver bah c'est pas triste !!

je sais pas 7580 premium???

fadu a écrit:je suis d'accord avec grabouille ca devient n'importe quoi ! 14 rangs et pourquoi pas 18 ! après il faut suivre au tas et c'est c'est autre chose ! a moins d'avoir 3 silos ! ici ca commence a faire marche arriere, beaucoup ne veulent plus les grosses de plus de 10 rangs, faut plus de bennes donc tu passes plus de temps a rendre et au tas c'est pas assez tassé et l'hiver bah c'est pas triste !!

tu vois j'ai 3 silos
ca ne botte pas du tout ce genre de machine
quel intéret pour moi ?
de finir 3h plus tot ?
tu parles d'une affaire .......en + les 3h gagnées ne sont pas d'une grande rentabilité puisque pour faire tourner mon chantier il faudrait 2 bennes de plus ......
donc soit a payer ou a rendre a des copains ......donc du temps a passer en +.....
ca coute cher au final en temps et en monnaie tout ca pour quelques rgts de + sur une machine ......

vous avez pas tort après apparemment ils ont de la demande pour ça alors je sais pas

y'avais un article la semaine passé dans la presse agricole

seul 20% des silos sont assez tassés ....


voila tout est dis

chez moi c'est une 8rang maxi 600cv et pas plus

si il faut y passer 2 jours pour la trentaine d'ha tampis

Quel demande? ??

grabouille a écrit:12 rgts ?
n'importe quoi ......

elle n'a pas du forcer de trop même avec 12 rangs vue le diametre des cannes de maïs.
Par respect pour ceux qui ont eu un été bien ensoleillé je ne mettrai pas de tof de mon maïs malgrés qu"il ne soit pas aussi beau que celui de Bingo.

La limite sérieuse actuellement est à 8 rangs. 10 rangs et plus de 600CV, plus personne ne suis, ni aux bennes ni au silos.
Pour tasser par ici, le bull est extrêmement recommandé. L' ETA qui vient avec autre chose, même un gros tracteur bien équipé, est regardée de travers ou perd le travail.
Au dessus de 8 rangs, c' est de la gloriole d' ETA encore plus fous de la ferraille que les autres. Ils essaient de se justifier en racontant que ce sont les fermiers qui demandent ce genre de matos.
Bientôt des ensileuses à 500000€, j' imagine. Quand ils auront retourné la cabane, ils comprendront.

D'accord avec gaumais!!

oh la! !! je viens de me faire une frayeur!!! (route grasse et benne qui pousse)!!!!
vais lever le pied pour le dernier ha...

Va pas attraper un accident pour me répondre.

Déjà un bec 8 rangs c'est lourd alors un 12 ou 14 je voudrai bien voir en terre humide une année merdique et comme dit plus haut aucun interet a ce genre de machine .

Pickland a écrit:Déjà un bec 8 rangs c'est lourd alors un 12 ou 14 je voudrai bien voir en terre humide une année merdique et comme dit plus haut aucun interet a ce genre de machine .

si si l'intérêt faire vivre le concess !

detrompe toi pick il est tres court ce krmper 12 rangs!!!

et merde!!! je suis retourné au chzmp pour rien...

Par chez nous l'entrepreneur venait avec une krone 12 rangs et tassait avec un gros bull.
On regrette maintenant qu'il ai arrêté les travaux agricoles.On a du repasser avec des entreprises équipées en 8 rangs...

Il pleut, c' est boueux, il fait nuit.
Repartir au champ pour rien, nous répondre, penser à Hannahking.
Soirée agitée pour Rififi.

on croirait que chez vous vous avez aucun cas d'agri qui quand il prend un ETA il veut tjrs la derniere ensileuse avec le gros bec pour venir chez lui alors qu'il a meme pas 10ha a ensiler ???

ou celui qui a des silos de 5-6 metres de large mais qui veut un 300cv de l'eta qui tasse ??

ici y'en a plein des comme ca ....

On ne peut pas dire qu' on en a plein mais on en a.
Les ETA leur donnent bien trop de crédibilités . A croire qu' ils leur servent à justifier cette débauche de matériel. Le besoin de se démarquer est aussi une raison essentielle de cette course effrénée.
D' autre part, les ETA se disent que demain, seules les très grosses structures laitières résisteront. Donc du très gros matériel pour servir ces clients, soi- disant, d' avenir.

ayé rentré!!!

oui les clients reclamant ce genre de matos restent à mon avis très minoritaires! !!

Chez nous, 10 rangs, c'est déjà une grosse...

Et par ici, ce qu'on regarde, c'est la qualité du boulot et du matos...
On se fout d'avoir une vieille bécane, une fois qu'elle fait son taf et ensile à la longueur souhaitée avec des grains tous touchés...
On ne réclame pas de matos dernier cri par ici, je n'en ai jamais entendu parler en tout cas???
Le principal, c'est que le prix/ha qui est dans les 220-230€ ne monte plus!!!!
On a déjà 2 tasseurs avec des 150-180cv bien lestés au tas avec 8 rangs, j'imagine pas comment on ferait avec 12 rangs et 3 ha/heure, soit 180t/heure à tasser...
Chez nous, de plus en plus d'exploitations se groupent pour acheter une ensileuse, même une petite, juste pour pouvoir ensiler quand le stade et la météo le permet.
Parce dès la fin de la moisson, il faut reserver son tour à l'eta, sinon, tu te retrouve en novembre avec des maïs qui ont pris le coup de gel...

au fait hervé, et ton gars qui devait venir voir ton silo bikette?

Bertrand62 a écrit:Chez nous, 10 rangs, c'est déjà une grosse...

Et par ici, ce qu'on regarde, c'est la qualité du boulot et du matos...
On se fout d'avoir une vieille bécane, une fois qu'elle fait son taf et ensile à la longueur souhaitée avec des grains tous touchés...
On ne réclame pas de matos dernier cri par ici, je n'en ai jamais entendu parler en tout cas???
Le principal, c'est que le prix/ha qui est dans les 220-230€ ne monte plus!!!!
On a déjà 2 tasseurs avec des 150-180cv bien lestés au tas avec 8 rangs, j'imagine pas comment on ferait avec 12 rangs et 3 ha/heure, soit 180t/heure à tasser...
Chez nous, de plus en plus d'exploitations se groupent pour acheter une ensileuse, même une petite, juste pour pouvoir ensiler quand le stade et la météo le permet.
Parce dès la fin de la moisson, il faut reserver son tour à l'eta, sinon, tu te retrouve en novembre avec des maïs qui ont pris le coup de gel...

C ' est pour cela que je pense que les ETA qui trouvent que leur avenir est chez les laitiers à deux millions de litres font fausse route. Ces grosses structures seront à même d' investir seule ou à deux. Souvent avec un statut fiscal sociétaire adapté, du personnel et du matos de transport et tassage déjà présent, ce sera  ETA.

oui OK mais en m^me temps le prix des machines ne cesse d'augmenter, donc le cout d'ensilage sera d'autant plus élevé !
Je pense que c'est plus les ETA qui vont s'adapter avec plus de machines ! (un gars d'ici a maintanant 2 machines de 8 rangs contre une 10 avant )

et encore niveau augmentation de prix on a rien vu pour le moment

mais quand le fuel va repartir a la hausse la ca va faire mal je penses car avec des conso ha a presque 30litres ca risque de faire 10% de surcout ha d'une année a l'autre

etaisere a écrit:au fait hervé, et ton gars qui devait venir voir ton silo bikette?

lze probleme est remonté chez jd et est connu
comme confirmé par argonne sur ace avec qui j'avais discuté ,les nouveaux éclateurs s'usent trop vite
cette année a la premiere benne j'ai regardé et c'etait ok ,mais il est venu avec la machine ancien éclateur
l'autre machine du coup je ne sais pas ce qu'il a fait
il voulait repartir sur l'ancien mais apparament il faut tout changer .....€€€€€€€€

c'est une 7380 celle de la cuma
l'éclateur nouveau modèle vient d’être changé aussi
après 3 campagnes 550 ha / campagne en moyenne
prise en charge partielle
il me semble avoir entendu parler de 8000€ à notre charge
faut que je me fasse confirmer

oui il y a une prise en charge partielle
apparament les nouveaux sont "renforcés" pour résister d'avantage a l'usure

17 km entre le champs et le silo, c'est énorme, non ?
Il y a une raison à ça Grabouille ? Parcellaire très morcelé ?

Ici, on ensile à 3 bennes et je trouve ça déjà pas mal.


Pour la taille des machines, beaucoup de 400 ch en 6 rangs, mais depuis 2 ans, notre ETA a une 7280 (440 ch) en 8 rangs. On ne reviendra pas en arrière, on gagne du temps dans les tours de champs, pas besoin de rouler si vite, au tas, ça vient plus vite mais on était déjà habitué à avoir en permanence 2 tracteurs.

10-12 rangs, on y est pas encore, il y a une 10 rangs mais sur un secteur à plus grosses structures.

Valtra des Mauges a écrit:17 km entre le champs et le silo, c'est énorme, non ?
Il y a une raison à ça Grabouille ? Parcellaire très morcelé ?

Ici, on ensile à 3 bennes et je trouve ça déjà pas mal.


Pour la taille des machines, beaucoup de 400 ch en 6 rangs, mais depuis 2 ans, notre ETA a une 7280 (440 ch) en 8 rangs. On ne reviendra pas en arrière, on gagne du temps dans les tours de champs, pas besoin de rouler si vite, au tas, ça vient plus vite mais on était déjà habitué à avoir en permanence 2 tracteurs.

10-12 rangs, on y est pas encore, il y a une 10 rangs mais sur un secteur à plus grosses structures.

grosses structures avec parcelles dispersé au gré des reprises
en + dans ce cas c'estune vallée inondable ou il n'y a que le mais qui passe

Arf, ça pose question quand même. Je comprends que ce ne soit qu'en maïs mais faire 17 km, je trouve que ça fait une belle perte de temps et tout ce qui s'en suit.
Après, c'est peut être une sécurité "fourragère" de faire du maïs dans une vallée.

perso un gars qui veut m'envoyer cherche de mais ensilage a 17km il me voit qu'une année, surement pas deux !!!

un patron d'eta qui investi plusieurs dizaines d' € car ses clients veulent toujours plus , j'y crois pas trop
s'il a pas envie d'acheter plus gros personne ne peut l'obliger ...
une eta d'ici , avec des claas en batteuses et une ensileuse , n'achete pas de matos neuf , et il tourne quand meme , bien révisées , ses machines font le boulot et permettent d'en avoir une de plus (voir 2) pour satisfaire plus de monde en meme temps
et quand le temps menaçe a la moisson , l'agri prend la 1ere machine qui vient et sera content d'avoir sauver sa récolte

pour l'ensilage , c'est un peu different , il y a généralement la traite et vu la main d'oeuvre dispo ....

Il faut voyager les gars...
17km, ça fait pas mal mais ici les 10km, c'est courant.

Je t'attendais sur ce sujet agritof
Pas facile par ici de comprendre ce fonctionnement, les rares gars qui ont des terres éparpillées, ils sont à peu près tous débordés ou alors les terres ne sont pas toujours aussi bien maîtrisées qu'au près du siège d'exploitation.

agritof a écrit:Il faut voyager les gars...
17km, ça fait pas mal mais ici les 10km, c'est courant.

+1......
et il y a pire ....
un gars qui fait des terres a 60km ,une année a ramené du mais et de l'ensilage de blé ......
bon la ok il faut etre zinzin ......

Ça me choque pas non plus même si je vais pas plus loin que 8 à 10 km...

Valtra des Mauges a écrit:17 km entre le champs et le silo, c'est énorme, non ?
Il y a une raison à ça Grabouille ? Parcellaire très morcelé ?

Ici, on ensile à 3 bennes et je trouve ça déjà pas mal.


Pour la taille des machines, beaucoup de 400 ch en 6 rangs, mais depuis 2 ans, notre ETA a une 7280 (440 ch) en 8 rangs. On ne reviendra pas en arrière, on gagne du temps dans les tours de champs, pas besoin de rouler si vite, au tas, ça vient plus vite mais on était déjà habitué à avoir en permanence 2 tracteurs.

10-12 rangs, on y est pas encore, il y a une 10 rangs mais sur un secteur à plus grosses structures.

3 bennes ,

chez nous c'est une 10 rangs, 2 tracteurs lame de 200 ch et 11 bennes

kev53 a écrit:

Valtra des Mauges a écrit:17 km entre le champs et le silo, c'est énorme, non ?
Il y a une raison à ça Grabouille ? Parcellaire très morcelé ?

Ici, on ensile à 3 bennes et je trouve ça déjà pas mal.


Pour la taille des machines, beaucoup de 400 ch en 6 rangs, mais depuis 2 ans, notre ETA a une 7280 (440 ch) en 8 rangs. On ne reviendra pas en arrière, on gagne du temps dans les tours de champs, pas besoin de rouler si vite, au tas, ça vient plus vite mais on était déjà habitué à avoir en permanence 2 tracteurs.

10-12 rangs, on y est pas encore, il y a une 10 rangs mais sur un secteur à plus grosses structures.

3 bennes ,

chez nous c'est une 10 rangs, 2 tracteurs lame de 200 ch et 11 bennes

quelle distance champ-silo ?
et quelle surface ensilée ?

35 ha, pour la parcelle la plus loin j'ai 9 km et pour la plus près 500 m.

beaucoup de parcelles volantes et morcelés

tout fait dans la journée