C'est pô beau de parler de ça...... Mais ça fait sacrément causer....et les legislatives..Et Présidentielle 2017 : c'est au pied du mur qu'on voit le Macron !

Rappel du premier message :

agritof a écrit:La question, maintenant, c'est :
Faut-il voter blanc ou faut-il gonfler les chiffres de l'abstention?

De toutes façons, c'est bonnet blanc et blanc bonnet...
Que ça soit l'un ou l'autre, vu le dawa que ça va être aux législatives, on est dans la mouise encore pour 5ans.

agritof a écrit:@forbo : Impossible pour moi de voter pour un programme économique de Gauche comme celui de MLP.
On n'envoie pas un bon message aux gouvernants dans ce cas.

MLP, ça ne fait pas réver, effectivement.
Et Nicolas Dupont Aignan derriére ?

En agriculture, on ne fait pastoujours des chantiers qui font réver visuellement, et pourtant ils sont justifiés...
Ne dit on pas assez souvent : "Le beau est l'ennemi du bien" ?

Anestel a écrit:J'ai entendu hier soir à la télé que macron avait dit qu'il allait changer la donne et permettre la proportionnelle.
Pour les législatives qui suivent???????? ça n'a pas été précisé.
Quelqu'un a une info là dessus?

c'est sur que ça ne sera pas pour cette année...

forbo17 a écrit:

agritof a écrit:@forbo : Impossible pour moi de voter pour un programme économique de Gauche comme celui de MLP.
On n'envoie pas un bon message aux gouvernants dans ce cas.

MLP, ça ne fait pas réver, effectivement.
Et Nicolas Dupont Aignan derriére ?

En agriculture, on ne fait pastoujours des chantiers qui font réver visuellement, et pourtant ils sont justifiés...
Ne dit on pas assez souvent : "Le beau est l'ennemi du bien" ?

Encore moins = il est fade, falot, rampouillant, il a mauvaise mine ...

amDBs9 a écrit:

forbo17 a écrit:

agritof a écrit:@forbo : Impossible pour moi de voter pour un programme économique de Gauche comme celui de MLP.
On n'envoie pas un bon message aux gouvernants dans ce cas.

MLP, ça ne fait pas réver, effectivement.
Et Nicolas Dupont Aignan derriére ?

En agriculture, on ne fait pastoujours des chantiers qui font réver visuellement, et pourtant ils sont justifiés...
Ne dit on pas assez souvent : "Le beau est l'ennemi du bien" ?

Encore moins = il est fade, falot, rampouillant, il a mauvaise mine ...

Amdbs9,
Ton poulain qui bave dès qu'il parle plus de 10 minutes, ça a bonne mine ?

Ce n'est pas mon poulain mais juste un cheval de course qui sera le prochain Président de la République. Grosse différence avec ce brave NDA qui ne le sera sans doute jamais.
Au fait t'es chez toi le week end de l'ascencion ? Je viens à Lezay.

amDBs9 a écrit:

forbo17 a écrit:

agritof a écrit:Hier, j'ai parlé du cas des emplois fictifs au modem non évoqué par la presse.

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Affaire dont j'avais déjà évoqué là ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]) pour dénoncer le parti pris des médias. Et à l'époque, ce n'était pas les russes qui donnaient l'info.

Aujourd'hui, il semble que l'affaire ait été repris en boucle sur les réseaux sociaux. Voici la réponse de Libé : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Certains ne comprenaient pas mon dégoût de la presse mainstream. J'espère que cette réponse leur donne aujourd'hui le même sentiment que moi...  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et bien, puisque tu es dégouté, (et moi aussi d'ailleurs), va voter en face, contre en marche.
Et garde ton cap pour les votes nº3 et nº4, histoire de maintenir une pression très forte.

+1 = ce serait plus cohérent et tout aussi respectable ! Plutôt que de jouer au mauvais perdant depuis l'élimination de FF. De plus, sur les votes 3 et 4, les résultats LR risquent de ne pas être à la hauteur des attentes.

Je suis libéral conservateur qui désire être fier de mon pays. Comment veux-tu que je choisisses entre un libéral libertaire à la sauce mondialiste et une antilibérale conservatrice.

Mauvais joueur si tu veux. J'ai surtout l'impression que cette élection est pipée depuis quelques temps.
Pour comprendre un peu, que pense un cerveau de Gauche de la réponse de Libé?
Normal cette hiérarchisation des infos? Quand Le monde indique que FF n'a pas rendu les bons costumes et qu'on apprend le lendemain du premier tour que c'est une fake news de leur part, c'est normal?

S'il y a bien un truc que je partage avec toi c'est ce jeu malsain et néfaste des médias au cours de cette campagne présidentielle. A vomir ... que ce soit contre FF ou pour Macron ... Insupportable et désespérant pour une grande nation comme la France.
Deuxième truc en commun = moi aussi je désire être fier de mon pays ! Par contre je ne suis pas conservateur. Tout est lié au contexte historique de chacun. Et tous les contextes sont respectables.

Quand tu vois que les 4 premières places se jouent à moins de 4%, tu ne peux pas nier que les médias ont influé de manière honteuse le vote.

Mon cerveau un peu à gauche pense que c'est bizarre.

agritof a écrit:Quand tu vois que les 4 premières places se jouent à moins de 4%, tu ne peux pas nier que les médias ont influé de manière honteuse le vote.

Comme a chaque élection.

Je ne me souviens pas ... Cette fois ci plus que les précédentes. En 2007 aussi, les médias poussaient Sarko.

Anestel a écrit:Mon cerveau un peu à gauche pense que c'est bizarre.

Ah ... je t'imaginais tombé dans l'extrême droite depuis 15J. Me voilà rassuré !

agritof a écrit:Quand tu vois que les 4 premières places se jouent à moins de 4%, tu ne peux pas nier que les médias ont influé de manière honteuse le vote.

Je crois aussi que ce que j'appelle les "masses populaires et populistes" ont pris le pouvoir. Pour le coup, c'est très très éloigné de mon contexte personnelle historique. Si j'osais je dirais que ces gens là font honte à la France ! Mais, si je suis logique avec mon souhait absolu de démocratie, il faut les écouter.

vivanden a écrit:

agritof a écrit:Quand tu vois que les 4 premières places se jouent à moins de 4%, tu ne peux pas nier que les médias ont influé de manière honteuse le vote.

Comme a chaque élection.  

Entendu ce matin sur Europe1 : "Or c’est justement elle qui se pose aujourd’hui, car le vote utile a joué à plein dès le premier tour pour Macron. 45% de ses 8,5 millions d’électeurs auraient voté pour lui, selon un sondage Opinion Way, pour faire barrage à François Fillon."

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amDBs9 a écrit:

agritof a écrit:Quand tu vois que les 4 premières places se jouent à moins de 4%, tu ne peux pas nier que les médias ont influé de manière honteuse le vote.

Je crois aussi que ce que j'appelle les "masses popupolaires et populistes" ont pris le pouvoir. Pour le coup, c'est très très éloigné de mon contexte personnelle historique. Si j'osais je dirais que ces gens là font honte à la France ! Mais, si je suis logique avec mon souhait absolu de démocratie, il faut les écouter.

Les masses popupolaires et polaires comme tu les appelles ne sont que la conséquence de la médiocrité de l'enseignement français. Ajoute à ça que la moitié de la France chanceuse ne connait pas la France périphérique...
On passe le temps à parler des "pauvres" jeunes des banlieues. Qui parle de nos pauvres jeunes des campagnes désertées?

Petite question

Sur 100 français adultes, en âge de voter (mais pas forcément tous inscrits sur les listes électorales), combien seront réellement des sympathisants de Macron, au lendemain de sa probable élection?
20?

Je dirais =
Melechon 40
MLP 30
Macron 20
Fillon 10
Oui, ce n'est pas réjouissant.

amDBs9 a écrit:

Anestel a écrit:Mon cerveau un peu à gauche pense que c'est bizarre.

Ah ... je t'imaginais tombé dans l'extrême droite depuis 15J. Me voilà rassuré !

ha? et pourquoidonkcelà???

agritof a écrit:

vivanden a écrit:

agritof a écrit:Quand tu vois que les 4 premières places se jouent à moins de 4%, tu ne peux pas nier que les médias ont influé de manière honteuse le vote.

Comme a chaque élection.  

Entendu ce matin sur Europe1 : "Or c’est justement elle qui se pose aujourd’hui, car le vote utile a joué à plein dès le premier tour pour Macron. 45% de ses 8,5 millions d’électeurs auraient voté pour lui, selon un sondage Opinion Way, pour faire barrage à François Fillon."

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Que veux tu, Fillon c'est empêtré les pieds dans le tapis médiatique droit dans ses bottes avec les pieds de travers, Macron est la nouveauté avec un semblant de virginité poussé par des moyens dont on ne sait où. (enfin, on a plus ou moins un semblant d'idée), Le spectre Le Pen suscite toujours la polémique , le socialo-communiste Mélanchon avec ses talent d'orateur a poussé sa guelante . Les médias se sont pas beaucoup attardés sur le reste des candidats mais vont toujours dans le même sens : la nouveauté, le buzz et la peur... Au final, les idées et les programmes politiques, je pense pas qu'il y aie énormément de monde qui s'y soit attardé...

amDBs9 a écrit:Je dirais =
Melechon 40
MLP 30
Macron 20
Fillon 10
Oui, ce n'est pas réjouissant.

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page 9 et 10

adhésion :
Melenchon 66% de 19.58% = 12.92
Macron : 52% de 24.01% = 12.48
Fillon : 65% de 20.01 = 13
MLP : 56% de 21.3% = 11.9

Résultat proche mais les 2 finalistes ne sont pas ceux qui ont le plus d'adhésion.

Si on élimine les 22% d'abstention, on arrive à 10% d'adhésion.

agritof a écrit:

amDBs9 a écrit:Je dirais =
Melechon 40
MLP 30
Macron 20
Fillon 10
Oui, ce n'est pas réjouissant.

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page 9 et 10

adhésion :
Melenchon  66% de 19.58% = 12.92
Macron : 52% de 24.01% = 12.48
Fillon : 65% de 20.01 = 13
MLP : 56% de 21.3% = 11.9

Résultat proche mais les 2 finalistes ne sont pas ceux qui ont le plus d'adhésion.

Si on élimine les 22% d'abstention, on arrive à 10% d'adhésion.

C'est bon pour les perspectives de grève tout ça...

amDBs9 a écrit:

tof a écrit:

amDBs9 a écrit:Pas mal du tout ... même
Au moins ça nous rend tous solidaires !!! Oui, entre un abruti, un demeuré et un crétin, je ne fais pas trop de différence. Par contre pour celui qui est les 3 à la fois, c'est déjà plus compliqué.

Tu ne penserais pas à moi des fois ?

Non, désolé, t'es battu à plat de couture par l'individu du 79 ... tu vois qui ?

Ah zut !
Finir 2e ça sert à rien

Bah, en 2022 tu seras premier

forbo17 a écrit:

agritof a écrit:

amDBs9 a écrit:Je dirais =
Melechon 40
MLP 30
Macron 20
Fillon 10
Oui, ce n'est pas réjouissant.

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page 9 et 10

adhésion :
Melenchon  66% de 19.58% = 12.92
Macron : 52% de 24.01% = 12.48
Fillon : 65% de 20.01 = 13
MLP : 56% de 21.3% = 11.9

Résultat proche mais les 2 finalistes ne sont pas ceux qui ont le plus d'adhésion.

Si on élimine les 22% d'abstention, on arrive à 10% d'adhésion.

C'est bon pour les perspectives de grève tout ça...

Essayons d'être honnetes = observons déjà ce qu'il va faire et ensuite on verra.
A force de souhaiter les grèves de manière aveugle, la France pourrira. C'est çà qu'on veut ? NON ! Je pense qu'on est tous des patriotes, non ?

Observe vite alors...

Je t'encourage aussi à observer même si c'est vite. Dans le cas contraire, je serais obligé de te mettre dans le camp de ceux qui cherchent aveuglément le chaos.

amDBs9 a écrit:

Essayons d'être honnetes = observons déjà ce qu'il va faire et ensuite on verra.
A force de souhaiter les grèves de manière aveugle, la France pourrira. C'est çà qu'on veut ? NON ! Je pense qu'on est tous des patriotes, non ?

Je crois qu'il y a beaucoup de revanchards TPMG, peut être plus que de patriotes soucieux de l'intérêt général.

Il y a 5 - 10 ans, le modèle Allemand nous faisait majoritairement rêver (réussite économique, équilibre social).
Aujourd'hui, aux yeux des rageux, l'Allemagne est devenue un ennemi (trop performante, pas assez clivante.... bref, la jalousie attise toutes les haines)

Il semblerait qu'il y ait un des 2 mouvements finalistes ait eu un problème de protection informatique...
Mais il est trop tard pour en parler puisqu'on n'a plus que 12 minutes pour respecter la loi.

Oui, on l'a appris hier ou avant hier, çà ... fakenews ?

grumpy a écrit:

amDBs9 a écrit:

Essayons d'être honnetes = observons déjà ce qu'il va faire et ensuite on verra.
A force de souhaiter les grèves de manière aveugle, la France pourrira. C'est çà qu'on veut ? NON ! Je pense qu'on est tous des patriotes, non ?

Je crois qu'il y a beaucoup de revanchards TPMG, peut être plus que de patriotes soucieux de l'intérêt général.

Il y a 5 - 10 ans, le modèle Allemand nous faisait majoritairement rêver (réussite économique, équilibre social).
Aujourd'hui, aux yeux des rageux, l'Allemagne est devenue un ennemi (trop performante, pas assez clivante.... bref, la jalousie attise toutes les haines)

Perso, je ne souhaite qu'une chose : que EM arrive à remettre ce pays en marche comme il le dit. J'ai juste un doute qu'il suffise de colorer un ancien rose du PS en blanc transparent pour que ça marche. J'ai également un doute que l'objectif soit en faveur du pays plutôt que comme pour son ancien boulot ; pour la finance mondialisée.

amDBs9 a écrit:Oui, on l'a appris hier ou avant hier, çà ... fakenews ?

Franchement, les docs semblent authentiques.
On y retrouve par exemple une facture de 240000€ pour les fameux appels telephoniques.
Mais il y a peu de chance qu'il y ait des trucs compromentants. Ou alors les gars sont stupides pour laisser sans protection des trucs confidentiels!

agritof a écrit:

Perso, je ne souhaite qu'une chose : que EM arrive à remettre ce pays en marche comme il le dit. J'ai juste un doute qu'il suffise de colorer un ancien rose du PS en blanc transparent pour que ça marche. J'ai également un doute que l'objectif soit en faveur du pays plutôt que comme pour son ancien boulot ; pour la finance mondialisée.

Je n'ai aucune certitude non plus.
Avec EM, on est sûr de rien.
Avec MLP, on serait sûr du pire.

On y trouve aussi des docs sur la problématique de "l'homme enceint", conséquence simple et direct de l'humanité.

Plus que 2 minutes

On doit se taire c'est ça ?

Aux urnes, citoyens. Epicétou

agritof a écrit:

grumpy a écrit:

amDBs9 a écrit:

Essayons d'être honnetes = observons déjà ce qu'il va faire et ensuite on verra.
A force de souhaiter les grèves de manière aveugle, la France pourrira. C'est çà qu'on veut ? NON ! Je pense qu'on est tous des patriotes, non ?

Je crois qu'il y a beaucoup de revanchards TPMG, peut être plus que de patriotes soucieux de l'intérêt général.

Il y a 5 - 10 ans, le modèle Allemand nous faisait majoritairement rêver (réussite économique, équilibre social).
Aujourd'hui, aux yeux des rageux, l'Allemagne est devenue un ennemi (trop performante, pas assez clivante.... bref, la jalousie attise toutes les haines)

Perso, je ne souhaite qu'une chose : que EM arrive à remettre ce pays en marche comme il le dit. J'ai juste un doute qu'il suffise de colorer un ancien rose du PS en blanc transparent pour que ça marche. J'ai également un doute que l'objectif soit en faveur du pays plutôt que comme pour son ancien boulot ; pour la finance mondialisée.

T'inquète, je fais le pari que le 1er ministre de Macron (s'il est élu comme disent la politologues ) sera de centre droit. Pourquoi ?
1/ la gauche classique lui est acquise (je parle de la gauche à droite de Mélenchon et Hamon)
2/ il est moins à l'aise sur une partie de la droite et en particulier ce qu'on appelle le centre droit. Donc, il faut qu'il lui fasse un clin d'oeil positif.
3/ pour réussir son projet, il doit limiter le nombre de députés LR trop conservateurs (désolé agritof ... ce n'est pas contre toi c'est mon avis) mais pas trop pour avoir une opposition démocratique.
Sur ce schéma, qui ? Xavier Bertrand (jeune mais déjà expérimenté, par ailleurs ami personnel de Macron) ? De Villepin (non, trop vieux mais expérimenté) ?

vivanden a écrit:On doit se taire c'est ça ?

Chacun fait ce qu'il veut sous réserve d'être respectueux d'autrui ...
Je ne suis pas encarté ni responsable dans un parti donc, je m'autorise à continuer à commenter.

amDBs9 a écrit:

agritof a écrit:

grumpy a écrit:

amDBs9 a écrit:

Essayons d'être honnetes = observons déjà ce qu'il va faire et ensuite on verra.
A force de souhaiter les grèves de manière aveugle, la France pourrira. C'est çà qu'on veut ? NON ! Je pense qu'on est tous des patriotes, non ?

Je crois qu'il y a beaucoup de revanchards TPMG, peut être plus que de patriotes soucieux de l'intérêt général.

Il y a 5 - 10 ans, le modèle Allemand nous faisait majoritairement rêver (réussite économique, équilibre social).
Aujourd'hui, aux yeux des rageux, l'Allemagne est devenue un ennemi (trop performante, pas assez clivante.... bref, la jalousie attise toutes les haines)

Perso, je ne souhaite qu'une chose : que EM arrive à remettre ce pays en marche comme il le dit. J'ai juste un doute qu'il suffise de colorer un ancien rose du PS en blanc transparent pour que ça marche. J'ai également un doute que l'objectif soit en faveur du pays plutôt que comme pour son ancien boulot ; pour la finance mondialisée.

T'inquète, je fais le pari que le 1er ministre de Macron (s'il est élu comme disent la politologues ) sera de centre droit. Pourquoi ?
1/ la gauche classique lui est acquise (je parle de la gauche à droite de Mélenchon et Hamon)
2/ il est moins à l'aise sur une partie de la droite et en particulier ce qu'on appelle le centre droit. Donc, il faut qu'il lui fasse un clin d'oeil positif.
3/ pour réussir son projet, il doit limiter le nombre de députés LR trop conservateurs (désolé agritof ... ce n'est pas contre toi c'est mon avis) mais pas trop pour avoir une opposition démocratique.
Sur ce schéma, qui ? Xavier Bertrand (jeune mais déjà expérimenté, par ailleurs ami personnel de Macron) ? De Villepin (non, trop vieux mais expérimenté) ?

Je prend le pari que la première ministre sera Sylvie Goulard.

Sur les docs que je cite au dessus, il se pose la question de comment ne pas avoir trop de roses aux législatives mais chut

Luc :Un ou une Raymond barre pas trop nounours en gros.... ??

agritof = C'est effectivement une excellente hypothèse dont j'ai déjà entendu parler. Et parfait pour la parité.

vivanden a écrit:Luc :Un ou une Raymond barre pas trop nounours en gros.... ??

Voilà mais surtout pas nounours ... et un peu plus sexy.

EM confirme l'attaque : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"La gravité des faits est d’ores et déjà une certitude et nous ne saurions tolérer que les intérêts vitaux de la démocratie soient ainsi mis en danger."
Et moi aussi !
C'est devenu ça mon pays ???

Certaines affaires non mis en avant par la presse à l'inverse d'autres affaires est aussi une mise en danger de la démocratie...

Il va de soit que je partage cet avis. C'est ce que j'appelerais ma cohérence démocratique ! Et je ne suis pas un perdreau tombé du nid il y a une heure ...

amDBs9 a écrit:S'il y a bien un truc que je partage avec toi c'est ce jeu malsain et néfaste des médias au cours de cette campagne présidentielle. A vomir ... que ce soit contre FF ou pour Macron ... Insupportable et désespérant pour une grande nation comme la France.
Deuxième truc en commun = moi aussi je désire être fier de mon pays ! Par contre je ne suis pas conservateur. Tout est lié au contexte historique de chacun. Et tous les contextes sont respectables.

+1 avec vous deux sur la 1ere phrase.

Pour nombreux de mon entourage et moi, hors de question de laisser continuer ces crabes a gouverner les médias a leurs guises, ainsi que les magouilles effectué en tout genre avec les grands groupes.

Donc vote extrême et si ce n’ai pas pour cette fois, pensez que pour la prochaine vous vivrez la même campagne en pire et qu'un jour l’extrême arrivera au pays, ...  

Pourquoi attendre l'irréversible du système actuel ?  

Je n'interviens plus sur ce sujet mais les discours de certains m'agacent. Même au Resto entre deux frites ca parle politique .

Un prof sur la table d'à côté rappelait que comme cela qu'Adolf est arrivé au pouvoir ,en faisant croire à la supériorité allemande, au plein emploi ...

C'est peut être un raccourci simpliste mais pour moi il faut pas avoir grand chose dans le crâne pour croire en MLP

J'écoutais hier bourdin avec philippeau , il prenait en modèle l'Angleterre avec sa sortie de l'Europe . Faut etre con pour croire que moins d'un an après le brexit les effets sont déjà visibles . Il y a moins de chômage selon lui chez les british mais ils ont des contrats 0 heure.

Bref vivement dimanche , quoi que les législatives arrivent à grands pas , mais on votera pour des personnes et pas pour un parti

titi51 a écrit:

Je n'interviens plus sur ce sujet mais les discours de certains m'agacent. Même au Resto entre deux frites ca parle politique .

Un prof sur la table d'à côté rappelait que comme cela qu'Adolf est arrivé au pouvoir ,en faisant croire à la supériorité allemande, au plein emploi ...

C'est peut être un raccourci simpliste mais pour moi il faut pas avoir grand chose dans le crâne pour croire en MLP

J'écoutais hier bourdin avec philippeau , il prenait en modèle l'Angleterre avec sa sortie de l'Europe . Faut etre con pour croire que moins d'un an après le brexit les effets sont déjà visibles . Il y a moins de chômage selon lui chez les british mais ils ont des contrats 0 heure.

Bref vivement dimanche , quoi que les législatives arrivent à grands pas , mais on votera pour des personnes et pas pour un parti

Comme aux présidentielles en fait !