C'est pô beau de parler de ça...... Mais ça fait sacrément causer.....

Rappel du premier message :

Le Gaumais a écrit:Je viens d' être appelé , à l' instant,  par un ami français.
Je pars dans l' heure derrière la frontière avec le tracteur et la bétaillère pour un sauvetage. Je suis chargé de ramener une cinquantaine de vos compatriotes en Belgique.

A bientôt, on pense à vous.

Il y a des bouchons sur la frontière

amDBs9 a écrit:

agritof a écrit:

Bertrand62 a écrit:

agritof a écrit:



Tu dit que tu ne vas pas aller voter, mais voter blanc ou ne pas voter, c'est voter Macron...

Et d'autres disent que voter blanc, c'est voter MLP.

En réalité, c'est voter ni pour l'un, ni pour l'autre.
De toute façon, comme l'a dit Forbo depuis longtemps, tout se jouera aux législatives. Aucun des 2 protagonistes n'aura la majorité absolue à l'assemblée si chacun reste motivé comme  pour son vote au premier tour.

C'est mon avis ...

Pourquoi?

1. MLP est présidente. Aura t elle la majorité à l'assemblée nationale?
2. Macron est président. Avec quel score descendra t il de son nuage pour comprendre que l'enjeu, ce n'est pas que de se faire élire? 70-30 ou 55-45?

amDBs9 a écrit:

agritof a écrit:

Bertrand62 a écrit:

agritof a écrit:

Macron a voulu tuer le PS et LR très bien mais ensuite il faudra en assumer les conséquences avec aucune majorité législative possible (sur 520 députés, 120FN, 150 EM, 100LR; 50PS et 100 Insoumis ?)

Ouai, bin ça, c'est du vrai brun!!!! ça ne fera rien du tout, même pire que mieux, parce que oui, on peut encore descendre plus bas que terre...

Tu dit que tu ne vas pas aller voter, mais voter blanc ou ne pas voter, c'est voter Macron...

Je ne sais pas encore si je vais avoir la force ou plutôt, l'insouciance de voter MLP, mais je vais regarder le débat de mercredi prochain, c'est certains...

Ce qui est certains, je ne voterais pas Macron!!!! Pourtant, avant qu'il dévoile son semblant de programme, je pensais qu'il pouvait faire évoluer la politique...

Et d'autres disent que voter blanc, c'est voter MLP.

En réalité, c'est voter ni pour l'un, ni pour l'autre.
De toute façon, comme l'a dit Forbo depuis longtemps, tout se jouera aux législatives. Aucun des 2 protagonistes n'aura la majorité absolue à l'assemblée si chacun reste motivé comme  pour son vote au premier tour.

C'est mon avis ...

voter blanc c'est donner une 1/2 voie a chaque !!

T'es trop matheux toi ...
On ne donne jamais une 1/2 voix à chacun quand les projets sont aussi opposés.
Mais plutôt on aimerait donner une voix plus à l'un qu'à l'autre mais on n'ose pas ou alors on n'est que partiellement d'accord (juste à 51%) avec un des candidat.

nan,c'est même pas donner 1/2 voix à chaque c'est donner exactement la même proportion à chaque candidat que le résultat final;c'est donc participer autant à la victoire du gagnant qu'à la défaite du perdant.

au sujet du débat télé :

joliiie l'américaine là .


sinon Macron pas très convaincant sur le sujet Européen .

pat51 a écrit:nan,c'est même pas donner 1/2 voix à chaque c'est donner exactement la même proportion à chaque candidat que le résultat final;c'est donc participer autant à la victoire du gagnant qu'à la défaite du perdant.

Et toi t'es encore plus matheux que fadu !

kermitt a écrit:au sujet du débat télé :

joliiie l'américaine là .


sinon Macron pas très convaincant sur le sujet Européen .

Je dirais plutôt "banal".
En revanche, très au dessus des querelles quand il reconnait la détermination de son adversaire (il y a toujours quelquechose de positif dans un adversaire) et lui réserve son premier appel téléphonique de 20h01 le 7 mai.
C'est à ça qu'on reconnait les hommes d'état. On a naturellement la classe ou on ne l'aura jamais. Quand MLP répond "RIEN = aucune qualité à EM", c'est tout le contraire de la classe et de la noblesse de la fonction présidentielle.

On ne lui demande pas de la gentillesse ou de la classe mais un programme pour la nation!

Je suis d'accord (t'inquiète qu'il l'a le programme et je respecte ceux qui ne partagent pas son programme) mais s'il a le savoir vivre en plus c'est carrément le "jackpot" !
Si plus de nos concitoyens avaient plus de savoir vivre, peut être aurions nous quelques chances de nous élever collégialement.

Il a certainement un programme mais je ne suis pas convaincu que ça soit un programme pour la France.
Au niveau économique certainement que son programme est pragmatique mais je n'ai pas senti que c'était pour défendre les intérêts français.

J'attends qu'il me le prouve mais pour le moment, je patiente.

agritof a écrit:Il a certainement un programme mais je ne suis pas convaincu que ça soit un programme pour la France.
Au niveau économique certainement que son programme est pragmatique mais je n'ai pas senti que c'était pour défendre les intérêts français.

C'est ton avis mais ce n'est pas le mien. Et toi comme moi avons autant de valeur pour essayer de défendre notre pays.

Guadeloupe : l'ancienne ministre Lucette Michaux-Chevry en garde à vue pour des faits présumés de "détournement de fonds publics, association de malfaiteurs", ou encore "escroquerie en bande organisée"
comment voulez vous que les politiciens ne soient pas decridibilisés !!

Et boum ... direct à mettre en examen ...
Va falloir que çà change çà. Et les 2 candidats ont çà en commun à proposer.

opération main propre !!! de là a ce qu'un candidat le mette en application c'est encore autre chose

Oh ... je te parie que si ... ça doit être très facile à mettre en place. Même une ordonnance doit pouvoir gérer le truc.
Remarque tout à fait personnelle = tout au long de ce fil (beaucoup de pages), j'ai toujours l'impression d'être le seul optimiste de la bande ...

agritof a écrit:

Et d'autres disent que voter blanc, c'est voter MLP.

En réalité, c'est voter ni pour l'un, ni pour l'autre.
De toute façon, comme l'a dit Forbo depuis longtemps, tout se jouera aux législatives. Aucun des 2 protagonistes n'aura la majorité absolue à l'assemblée si chacun reste motivé comme  pour son vote au premier tour.

Si on est d'accord sur cette idée, à savoir que le vote du 7 mai n'est que le vote nº2 d'une série de 4, et que l'individu retenu le 7 mai n'aura pas de majorité à l'assemblée, en tout cas, pas une majoritée docile et unie comme depuis 50 ans, ça démystifie l'enjeu de ce vote nº2.
En résumé, que ce soit l'un ou l'autre ça ne changera pas grand chose finalement, dans la probabilité de voir surgir des lois "exceptionnelles" vu la répartition probable des 577 députés.

A partir du moment où le mix des députés va agir comme un garde fou, c'est la premiere fois que l'electorat français peut raisonnablement envoyer un gros signal politique, en votant contre le candidat "pro systeme européen/pro banque", sans prendre de risques démeusurés.

Après les élections faites moi penser à ouvrir un post: "Les lendemains qui déchantent"
Certains vont en avoir besoin

On peut aussi être optimiste en supposant que cas par cas pourront se mettre en place des coalitions majoritaires. Compte tenu des baffes prises au premier tour, je ne pense pas que la gauche et la droite traditionnelle vont foutre le brun. Ou alors, c'est qu'elles n'ont pas compris qu'il était urgent de moderniser la politique française.

tof a écrit:Après les élections faites moi penser à ouvrir un post:  "Les lendemains qui déchantent"
Certains vont en avoir besoin

Peut être devrais tu l'ouvrir tout de suite ... des fois que t'oublies hypnotisé par la surprise
Car postulat de base = tu es quelqu'un d'objectif ...

amDBs9 a écrit:On peut aussi être optimiste en supposant que cas par cas pourront se mettre en place des coalitions majoritaires. Compte tenu des baffes prises au premier tour, je ne pense pas que la gauche et la droite traditionnelle vont foutre le brun. Ou alors, c'est qu'elles n'ont pas compris qu'il était urgent de moderniser la politique française.

On va déjà attendre de voir combien de députés obtiennent ces partis "traditionnels" , pour voir si ils sont en mesure de foutre le brun

Bonne remarque !
Mais beaucoup de LR je pense.

Enfin, le spectacle qu'ils ont donné en fusillant FF dimanche soir était ridicule pour ne pas dire plus.
Voir Copé avec ses 0.3% aux primaires ou Juppé balayé au second tour ou la potentielle taupe de Dati sortir les couteaux pose question.
Ils sont aussi responsables de la défense de FF avec leur atermoiement.

amDBs9 a écrit:

kermitt a écrit:au sujet du débat télé :

joliiie l'américaine là .


sinon Macron pas très convaincant sur le sujet Européen .

Je dirais plutôt "banal".
En revanche, très au dessus des querelles quand il reconnait la détermination de son adversaire (il y a toujours quelquechose de positif dans un adversaire) et lui réserve son premier appel téléphonique de 20h01 le 7 mai.
C'est à ça qu'on reconnait les hommes d'état. On a naturellement la classe ou on ne l'aura jamais. Quand MLP répond "RIEN = aucune qualité à EM", c'est tout le contraire de la classe et de la noblesse de la fonction présidentielle.

un peu "théâtral" non ?

il a bien mis en pratique ses cours (de théâtre) en tout cas le Macron .

amDBs9 a écrit:Bonne remarque !
Mais beaucoup de LR je pense.

Tu penses que les 8 millions de français qui ont voté Melenchon vont voter pour quel député ?
Tu penses que les 9 millions de français qui ont voté Macronn vont voter pour quel député ?
Tu penses que les 8 millions de français qui ont voté Fillon vont voter pour quel député ?
Tu penses que les 9 millions de français qui ont voté LePen vont voter pour quel député ?

forbo17 a écrit:

amDBs9 a écrit:On peut aussi être optimiste en supposant que cas par cas pourront se mettre en place des coalitions majoritaires. Compte tenu des baffes prises au premier tour, je ne pense pas que la gauche et la droite traditionnelle vont foutre le brun. Ou alors, c'est qu'elles n'ont pas compris qu'il était urgent de moderniser la politique française.

On va déjà attendre de voir combien de députés obtiennent ces partis "traditionnels" , pour voir si ils sont en mesure de foutre le brun

Encore un truc de matheux ... mais on peut faire "joujou" :
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agritof a écrit:Enfin, le spectacle qu'ils ont donné en fusillant FF dimanche soir était ridicule pour ne pas dire plus.
Voir Copé avec ses 0.3% aux primaires ou Juppé balayé au second tour ou la potentielle taupe de Dati sortir les couteaux pose question.
Ils sont aussi responsables de la défense de FF avec leur atermoiement.

Surtout Copé et Dati ... Mais bon, voilà typiquement 2 individus que je trouve détestables !

kermitt a écrit:

amDBs9 a écrit:

kermitt a écrit:au sujet du débat télé :

joliiie l'américaine là .


sinon Macron pas très convaincant sur le sujet Européen .

Je dirais plutôt "banal".
En revanche, très au dessus des querelles quand il reconnait la détermination de son adversaire (il y a toujours quelquechose de positif dans un adversaire) et lui réserve son premier appel téléphonique de 20h01 le 7 mai.
C'est à ça qu'on reconnait les hommes d'état. On a naturellement la classe ou on ne l'aura jamais. Quand MLP répond "RIEN = aucune qualité à EM", c'est tout le contraire de la classe et de la noblesse de la fonction présidentielle.

un peu "théâtral" non ?

il a bien mis en pratique ses cours (de théâtre) en tout cas le Macron .  

De Gaulle et Mittérand n'étaient ils pas aussi un peu "théatral" ?

Du problème du ni gauche ni droite après avoir passé le premier tour :

Présent sur le plateau de TF1 ce jeudi soir, Emmanuel Macron s'est adressé aux électeurs qui n'ont pas voté pour lui au premier tour, les appelant à se mobiliser en sa faveur pour le second tour et ainsi battre la candidate du FN, Marine Le Pen. "Je sais que vous ne m'avez pas suivi en majorité au premier tour. Je sais que vous aurez demain à exprimer votre vote. Je ne prends pas votre vote comme un chèque en blanc. Je dis aux électeurs de François Fillon : 'Est-ce que vous vous reconnaissez dans les valeurs de Mme Le Pen'" ?

Avant d'ajouter : "Chacun doit prendre ses responsabilités. Je parle aussi à ceux qui ont voté pour Benoît Hamon ou Jean-Luc Mélenchon. Je sais qu'ils ne partagent pas tout ce que je propose. Mais dans mon projet j'ai des réponses aux problématiques qui sont les leur en termes de pouvoir d'achat ou d'écologie. J'ai besoin demain d'avoir un maximum de force pour construire ce camp progressiste qui devra demain affronter le Front national, projet contre projet, valeurs contre valeurs. Pour ce faire, j'ai besoin de votre adhésion pour nous rendre plus forts".

En conclusion, sur le premier point, je veux bien adhérer mais sur les 2 autres?

J'adhère au 1er et au 3eme mais pas au second.

Et dans son projet il a rien qui répond aux problématiques des 22 % qui ont voté Marine ?
Il ferait bien (ainsi que tous les "bien-pensants") de se poser cette question

Quelle définition donnes tu au "bien pensant" ? C'est qui, c'est quoi ce gus ?
Dit autrement, je pense que nous sommes toi et moi des "bons pensants" mais que nous ne pensons pas à la même chose.

Un bien pensant, c'est le fameux progressiste du point au dessus.

OK ... donc, çàa se confirme = je suis un "bon pensant" ...
Pas facile alors d'être un "mal pensant", non ?
Ce qu'il y a de bien sur ce fil, c'est qu'on se marre bien

amDBs9 a écrit:Quelle définition donnes tu au "bien pensant" ? C'est qui, c'est quoi ce gus ?
Dit autrement, je pense que nous sommes toi et moi des "bons pensants" mais que nous ne pensons pas à la même chose.

Bien-pensant = un gars qui pense "bien"
Ce gars doit taire ce que la majorité des français pense
Se croit en général supérieur aux autres

amDBs9 a écrit:

forbo17 a écrit:

On va déjà attendre de voir combien de députés obtiennent ces partis "traditionnels" , pour voir si ils sont en mesure de foutre le brun

Encore un truc de matheux ... mais on peut faire "joujou" :
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Avec 78 % de participation aux législatives, il y aurait 3 fois moins de duels au seconds tour des législatives que de quadrangulaires...

Bon courrage...

C'est maintenant que la politique commence à etre interessante, maintenant que ça commence juste à sentir la m.rde !

Bon je "pense" que je vais aller au dodo

A Nice, Marine Le Pen promet de « dompter » la mondialisation Le Monde
EM a raison = cette femme est décidemment très déterminée

tof a écrit:

amDBs9 a écrit:Quelle définition donnes tu au "bien pensant" ? C'est qui, c'est quoi ce gus ?
Dit autrement, je pense que nous sommes toi et moi des "bons pensants" mais que nous ne pensons pas à la même chose.

Bien-pensant = un gars qui pense "bien"
Ce gars doit taire ce que la majorité des français pense
Se croit en général supérieur aux autres

Ah ?

Du cinéma tout ça !!!

forbo17 a écrit:

amDBs9 a écrit:

forbo17 a écrit:

On va déjà attendre de voir combien de députés obtiennent ces partis "traditionnels" , pour voir si ils sont en mesure de foutre le brun

Encore un truc de matheux ... mais on peut faire "joujou" :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Avec 78 % de participation aux législatives, il y aurait autant de duels au seconds tour des législatives que de quadrangulaire...

Bon courrage...

C'est maintenant que la politique commence à etre interessante, maintenant que ça commence juste à sentir la m.rde !

Oui j'y crois à beaucoup de quadrangulaires. Faut 12.5% je crois pour pouvoir rester au second tour ?

Bertrand62 a écrit:Du cinéma tout ça !!!

Si tu veux sauf que pas sur que çà soit un film burlesque.

Amdbs9,

J'ai édité.
12,5 % des inscrits = 15% des votants si 80 % de participation.


Lachez vous comme il vous plait au vote nº2, il n'a pas d'enjeux.
C'est nº3 et 4 qui comptent

Je t'écoute = OK, je me lacherai au second tour du 7 mai !

amDBs9 a écrit:OK ... donc, çàa se confirme = je suis un "bon pensant" ...
Pas facile alors d'être un "mal pensant", non ?
Ce qu'il y a de bien sur ce fil, c'est qu'on se marre bien

« Ceux qui sont "bien pensants", parce qu'ils ne peuvent pas être "pensants" tout court. »
Citation de Roger Martin Du Gard , prix Nobel de littérature de 1937.

agritof a écrit:Du problème du ni gauche ni droite après avoir passé le premier tour :

Présent sur le plateau de TF1 ce jeudi soir, Emmanuel Macron s'est adressé aux électeurs qui n'ont pas voté pour lui au premier tour, les appelant à se mobiliser en sa faveur pour le second tour et ainsi battre la candidate du FN, Marine Le Pen. "Je sais que vous ne m'avez pas suivi en majorité au premier tour. Je sais que vous aurez demain à exprimer votre vote. Je ne prends pas votre vote comme un chèque en blanc. Je dis aux électeurs de François Fillon : 'Est-ce que vous vous reconnaissez dans les valeurs de Mme Le Pen'" ?

Avant d'ajouter : "Chacun doit prendre ses responsabilités. Je parle aussi à ceux qui ont voté pour Benoît Hamon ou Jean-Luc Mélenchon. Je sais qu'ils ne partagent pas tout ce que je propose. Mais dans mon projet j'ai des réponses aux problématiques qui sont les leur en termes de pouvoir d'achat ou d'écologie. J'ai besoin demain d'avoir un maximum de force pour construire ce camp progressiste qui devra demain affronter le Front national, projet contre projet, valeurs contre valeurs. Pour ce faire, j'ai besoin de votre adhésion pour nous rendre plus forts".

En conclusion, sur le premier point, je veux bien adhérer mais sur les 2 autres?

le second ne s'adresse qu'a ceux a qui il est destiné, normal qu'il ne vous fasse pas adherer si ce n'est pas le votre

agritof a écrit:

amDBs9 a écrit:OK ... donc, çàa se confirme = je suis un "bon pensant" ...
Pas facile alors d'être un "mal pensant", non ?
Ce qu'il y a de bien sur ce fil, c'est qu'on se marre bien

« Ceux qui sont "bien pensants", parce qu'ils ne peuvent pas être "pensants" tout court. »
Citation de Roger Martin Du Gard , prix Nobel de littérature de 1937.

Plus modestement et plus raisonnablement :
“L’homme est un roseau, le plus faible de la nature, mais c’est un roseau pensant.”
Blaise Pascal

amDBs9 a écrit:

forbo17 a écrit:

amDBs9 a écrit:On peut aussi être optimiste en supposant que cas par cas pourront se mettre en place des coalitions majoritaires. Compte tenu des baffes prises au premier tour, je ne pense pas que la gauche et la droite traditionnelle vont foutre le brun. Ou alors, c'est qu'elles n'ont pas compris qu'il était urgent de moderniser la politique française.

On va déjà attendre de voir combien de députés obtiennent ces partis "traditionnels" , pour voir si ils sont en mesure de foutre le brun

Encore un truc de matheux ... mais on peut faire "joujou" :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ouais bon , on va attendre le 7 mai, non?.. Pas sur qu'à ce niveau on puisse extrapoler... Sans compter l'issue de l'élection présidentielle dont le nombre de députés actuel s des 2 camps ne semblent pas former une majorité enfin, il y semblait... Sans compter, la loi sur le cumul des mandats qui va peut être avoir un poids....

amDBs9 a écrit:

agritof a écrit:

amDBs9 a écrit:OK ... donc, çàa se confirme = je suis un "bon pensant" ...
Pas facile alors d'être un "mal pensant", non ?
Ce qu'il y a de bien sur ce fil, c'est qu'on se marre bien

« Ceux qui sont "bien pensants", parce qu'ils ne peuvent pas être "pensants" tout court. »
Citation de Roger Martin Du Gard , prix Nobel de littérature de 1937.

Plus modestement et plus raisonnablement :
“L’homme est un roseau, le plus faible de la nature, mais c’est un roseau pensant.”
Blaise Pascal

Quelle culture ...

amDBs9 a écrit:

Bertrand62 a écrit:Du cinéma tout ça !!!

Si tu veux sauf que pas sur que çà soit un film burlesque.

Un acteur va dans le sens du vent du scénario. On se fout que ce soit du romantisme ou du porno.

grumpy a écrit:

Jardinier du 70 a écrit:

Tout ça pour dire qu' on est vraiment des cons en France ... on a le modèle à suivre juste à côté de nous et on est pas capables de faire pareil !!!

Il ne suffira pas de fermer les frontières pour faire comme la Suisse.
Ils ont 8 500 000 habitants, nous en avons 8 fois plus.
Ils ont les sièges de la majorité des grandes organisations internationnales.
Ils ont plus d'un siècle d'artisanat ou industrie du luxe ou produits à forte valeur ajoutée. (les productions pour lesquelles tu peux doubler les salaires sans significativement modifier le prix de vente)
leur coté "semi paradis fiscal" font que l'économie financière est aussi une part significative de leurs ressources.

Ils n'exportent aucun produit basique (faible valeur ajoutée), soumis à concurrence.
Leurs niveaux de salaires sont proches du double des nôtres (et en phase avec les coûts de la vie en Suisse)

Bref, ce que réussit la Suisse est possible avec 8 millions d'habitants, sur des créneaux à forte valorisation, et avec plus d'1 siècle d'histoire et d'image cultivée sur ce créneau.

Non reproductible à l'échelle d'un produit de 60 millions d'habitants, dont l'activité et positionnée sur des produits standards.

Quelques précisions sur la Suisse:
Les sièges des organisations internationales (ONU,CICR,etc) ne payent pas d'impôts en Suisse,pas plus que leurs représentants étrangers vivants en Suisse.

L'économie financière représente +-13%du PIB de la Suisse,pareil que les Pays-Bas qui ne sont pourtant pas reconnu comme "semi-paradis fiscal"!

Les suisses aiment le boulot,42h/semaine,heures sup illimitées (si besoin),4 semaines de vacances/an,le peuple suisse à été consulté il y a quelques années pour avoir une 5ème semaine:NON!

Contrairement à certaines idées reçues,la Suisse à plein d'immigrés sur son territoire,2.038.000 fin mars soit près d'1/4 de sa population.

La plus grande richesse de la Suisse est peut-être son mode de formation,des universités à la pointe de la recherche et surtout un système d'apprentissage au TOP,tellement bon que c'est par exemple un apprenti qui est devenu PDG d'UBS en 2011;un autre est devenu président de la Confédération Suisse.

Un autre atout:le code du travail suisse est pas plus gros que le journal TV qui est sur la table de votre salon!
Un patron a besoin de quelqu'un;il embauche,le gars ne convient pas ou il n'y a plus de boulot:virer!
Tu n'es pas content de ton patron:pas de grève,tu pars!

C'est un état d'esprit,mais ça marche!!!!