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rémunération
petit coup de gueule
contre toute les études de cout de revient, prix d'équilibre etc
qui prenne comme rémunération QUE 1.5 smic
si je comprends bien en agriculture on peut travailler pour la gloire
je sais pas ce que vous en pensez ?
contre toute les études de cout de revient, prix d'équilibre etc
qui prenne comme rémunération QUE 1.5 smic
si je comprends bien en agriculture on peut travailler pour la gloire
je sais pas ce que vous en pensez ?
ojbz14- Agrinaute d'or
- Age : 34
Re: rémunération
Je suis d'accord avec toi mais c'est déjà un plus il y a quelques années c'était zéro, 1,5 SMIC c'est déjà une bonne base après il est tout à fait possible de prendre plus et de l'intégrer
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 49
Re: rémunération
Rien d’empêcher de gagner plus...
Prendre 1.5 SMIC permet de calculer un coût de production selon la même méthode sur des exploitations différentes. C'est mieux que ne calculer que le coût de production hors main d'oeuvre.
Et puis 1.5 SMIC permet d'avoir un objectif atteignable par une majorité. Si les études prenaient 100000€/an de salaires, ne dirais tu pas que les conseillers se moquent du monde en annonçant un chiffre aussi élevé.
Prendre 1.5 SMIC permet de calculer un coût de production selon la même méthode sur des exploitations différentes. C'est mieux que ne calculer que le coût de production hors main d'oeuvre.
Et puis 1.5 SMIC permet d'avoir un objectif atteignable par une majorité. Si les études prenaient 100000€/an de salaires, ne dirais tu pas que les conseillers se moquent du monde en annonçant un chiffre aussi élevé.
agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: rémunération
ojbz14 a écrit:petit coup de gueule
contre toute les études de cout de revient, prix d'équilibre etc
qui prenne comme rémunération QUE 1.5 smic
si je comprends bien en agriculture on peut travailler pour la gloire
je sais pas ce que vous en pensez ?
un salarié au smic travaille t il pour la gloire??
ou bien j'ai pas compris ton cheminement d'idée...
Invité- Invité
Re: rémunération
agritof a écrit:Rien d’empêcher de gagner plus...
Prendre 1.5 SMIC permet de calculer un coût de production selon la même méthode sur des exploitations différentes. C'est mieux que ne calculer que le coût de production hors main d'oeuvre.
Et puis 1.5 SMIC permet d'avoir un objectif atteignable par une majorité. Si les études prenaient 100000€/an de salaires, ne dirais tu pas que les conseillers se moquent du monde en annonçant un chiffre aussi élevé.
+1
c'est ce que l'on prend comme base dans notre groupe coût de production au sein du gva.
apres , chez soi chacun ajuste.
on sort un prix de lait nécessaire pour boucler.
Même avec une bonne rémunération en AOP, on voit qu'il y a des soucis ( le plus haut en coût avait besoin d'un prix de lait dépassant les 600€/1000L); donc ce qui fait tampon ..............
Invité- Invité
Re: rémunération
C'est hors sujet mais aujourd'hui un ouvrier qui travail pour un SMIC c'est un peu travailler pour la gloire quand on vois le coût de la vie
Faby- Agrinaute hors compétition
- Age : 49
Re: rémunération
Oui, voilà, c'est la méthode pour pourvoir faire des comparaisons.agritof a écrit:Rien d’empêcher de gagner plus...
Prendre 1.5 SMIC permet de calculer un coût de production selon la même méthode sur des exploitations différentes. C'est mieux que ne calculer que le coût de production hors main d'oeuvre.
Et puis 1.5 SMIC permet d'avoir un objectif atteignable par une majorité. Si les études prenaient 100000€/an de salaires, ne dirais tu pas que les conseillers se moquent du monde en annonçant un chiffre aussi élevé.
Rappel ... et ça ne concerne que les salariés = salaire médian 1850€ nets / mois et salaire moyen 2150€ nets / mois.
Re: rémunération
Médiane : 50% des gens en dessous et 50% au dessus.
agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: rémunération
Mélanchon sors de ce corps !fadu a écrit:C'est hors sujet mais aujourd'hui un ouvrier qui travail pour un SMIC c'est un peu travailler pour la gloire quand on vois le coût de la vie
(sérieux tu as raison)
tof- Agrinaute hors compétition
- Age : 56
Re: rémunération
Oui c'est surtout ce critère là qui est intéressant.agritof a écrit:Médiane : 50% des gens en dessous et 50% au dessus.
Re: rémunération
Oui Fadu a raison !tof a écrit:Mélanchon sors de ce corps !fadu a écrit:C'est hors sujet mais aujourd'hui un ouvrier qui travail pour un SMIC c'est un peu travailler pour la gloire quand on vois le coût de la vie
(sérieux tu as raison)
Re: rémunération
J'ai un peu peur de choquer mais je connais des agris qui disent gagner le smic mais qui vivent dans 200 m², ont un pick up d'exploit',un quad,des abords de maison arborés,des chevaux...Bref,y'a peu d'autres smicards qui s'offrent ça.
1,5 smic,c'est une base de calcul mais les compétences individuelles de chacun n'interdisent pas de gagner plus
1,5 smic,c'est une base de calcul mais les compétences individuelles de chacun n'interdisent pas de gagner plus
Invité- Invité
Re: rémunération
je suis d'accord un peu avec vous sur vos réponses sauf qu'on va fixer une partie du prix du lait avec ça et la ça coince
ojbz14- Agrinaute d'or
- Age : 34
Re: rémunération
perso si je pouvai avoir 1.5 smic par mois je serai bien mieux qu'aujourd'hui
et je peux vous dire que je fais pas de folies
et je peux vous dire que je fais pas de folies
marmotte- Agrinaute hors compétition
- Age : 58
Re: rémunération
ojbz14 a écrit:je suis d'accord un peu avec vous sur vos réponses sauf qu'on va fixer une partie du prix du lait avec ça et la ça coince
j'ai pas du tout suivi comment ils prevoient de fixer les prix du lait en integrant ce cout...
mais de toute façon figure toi bien que meme avec 2 smic dans le calcul, c'est loin d'etre la part qui representera une reeele variable interessante pour ton prix payé...
Invité- Invité
Re: rémunération
oui....fadu a écrit:C'est hors sujet mais aujourd'hui un ouvrier qui travail pour un SMIC c'est un peu travailler pour la gloire quand on vois le coût de la vie
sauf que l'agriculteur (l'éleveur surtout! ) travaille souvent 50-60 heures par semaines et n'est rarement totalement déconnecté de son boulot.
il n'a pas ses 5 semaines avec ses RTT et n'est pas chez lui à 17h30 tous les soirs, mais par contre il a souvent les épaules bien chargées en emprunts.
alors je dirais que lui, même à 1.5fois le smic, il travail vraiment pour la gloire.
et j'ajouterai qu'aucun smicard ne prendrait sa place..
thierry- Agrinaute hors compétition
- Age : 53
Re: rémunération
l'avis d'un salarié vous intéresse ?
non ?
ben je vous le donne quand même !
salarié depuis mai 2013
après arrêt d'agriculteur en polyculture -élevage lait aoc
métier passionnant , mais très prenant avec toutes les contraintes professionnelles
le revenu n'était pas très élevé ,plus ou moins 1,5smic net , mais quelques avantages: viande , fromage , voiture ..
bref , depuis je suis salarié en scierie , a 10,2€/h (bientôt une bonne augmentation , vu que j'ai une responsabilité sur une machine) pour 39h semaine , finie a 12 h le vendredi , et les week-ends , je ne connaissais pas .
le bémol , c'est s'habituer au monde ouvrier (un "martinez" sommeille dans chaque ouvrier )
par contre , le patron fait facilement confiance et celui qui veut ....
bref , je ne reviendrai pas en arrière , même si ma compagne est agricultrice et je donne un coup de main volontiers , même si j'aime encore le monde agricole
peut être n'étais-je pas fait pour être chef d'entreprise , qoui qu'il en soit , je ne regarde que vers l'avenir , sans avoir des regrets .......sauf peut etre la convivialité des groupes
non ?
ben je vous le donne quand même !
salarié depuis mai 2013
après arrêt d'agriculteur en polyculture -élevage lait aoc
métier passionnant , mais très prenant avec toutes les contraintes professionnelles
le revenu n'était pas très élevé ,plus ou moins 1,5smic net , mais quelques avantages: viande , fromage , voiture ..
bref , depuis je suis salarié en scierie , a 10,2€/h (bientôt une bonne augmentation , vu que j'ai une responsabilité sur une machine) pour 39h semaine , finie a 12 h le vendredi , et les week-ends , je ne connaissais pas .
le bémol , c'est s'habituer au monde ouvrier (un "martinez" sommeille dans chaque ouvrier )
par contre , le patron fait facilement confiance et celui qui veut ....
bref , je ne reviendrai pas en arrière , même si ma compagne est agricultrice et je donne un coup de main volontiers , même si j'aime encore le monde agricole
peut être n'étais-je pas fait pour être chef d'entreprise , qoui qu'il en soit , je ne regarde que vers l'avenir , sans avoir des regrets .......sauf peut etre la convivialité des groupes
centkght- Agrinaute hors compétition
- Age : 58
Re: rémunération
je metterais un bemol au 1.5 smic qui pourrait etre acceptable !
tout depends de la décomposition globale du calcul du prix de revient CAR:
1-si au 1.5 smic il est intégré un amortissement et FF d'installation et du materiel neuve.....!
2 eme remarque: si au 1.5 smic il est intégré une remuneration de 5% des capitaux investi
NOTRE PROBLEME; nous agriculteur, melangons allégrement la remuneration du travail et du capital !
tout depends de la décomposition globale du calcul du prix de revient CAR:
1-si au 1.5 smic il est intégré un amortissement et FF d'installation et du materiel neuve.....!
2 eme remarque: si au 1.5 smic il est intégré une remuneration de 5% des capitaux investi
NOTRE PROBLEME; nous agriculteur, melangons allégrement la remuneration du travail et du capital !
massey8210- Agrinaute hors compétition
- Age : 61
Re: rémunération
Qui projette de rémunérer le lait sur la base d'un coût de production et non plus en fonction du marché?
agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: rémunération
massey8210 a écrit:je metterais un bemol au 1.5 smic qui pourrait etre acceptable !
tout depends de la décomposition globale du calcul du prix de revient CAR:
1-si au 1.5 smic il est intégré un amortissement et FF d'installation et du materiel neuve.....!
2 eme remarque: si au 1.5 smic il est intégré une remuneration de 5% des capitaux investi
NOTRE PROBLEME; nous agriculteur, melangons allégrement la remuneration du travail et du capital !
Pour prendre en compte le point 1, il faut prendre en compte un amortissement économique (= prix achat/ durée vie réelle) et non un amortissement comptable ou fiscal.
Pour le point 2, je ne sais pas de quelle méthode vous parlez mais dans la méthode Idele, le coût du capital est pris en compte dans les charges supplétives : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] fin de la page 21.
Après, la rémunération, le 1.5 SMIC, c'est hors MSA ou MSA déduite? La méthode Idele, c'est sans MSA. Par contre, j'ai fait une formation sur ce sujet avec la participation conjointe de mon CER et de mon CL et on avait tenu compte de la MSA. Ca change beaucoup de choses parfois (désolé si j'ai une dent contre le racket de la MSA... )
agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: rémunération
Plus précisément, vous prenez quelle somme?
Il y a 3 ans, on avait pris 22500€
Il y a 3 ans, on avait pris 22500€
agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: rémunération
agritof a écrit:Qui projette de rémunérer le lait sur la base d'un coût de production et non plus en fonction du marché?
d.anone 50% sur un prix de marché et 50% sur un prix de revient
ojbz14- Agrinaute d'or
- Age : 34
Re: rémunération
Bastien a écrit:
1.5 SMIC net, c'est 20600€
1.5 SMIC brut, c'est 26400€
agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: rémunération
ojbz14 a écrit:agritof a écrit:Qui projette de rémunérer le lait sur la base d'un coût de production et non plus en fonction du marché?
d.anone 50% sur un prix de marché et 50% sur un prix de revient
Contrat pour tout le monde ou alors vous aurez le choix?
agritof- Agrinaute hors compétition
- Age : 46
Re: rémunération
autrement on reste sur la formule d'aujourd'hui 70% prix de marché et 30% prix indexé aliments achetéagritof a écrit:ojbz14 a écrit:agritof a écrit:Qui projette de rémunérer le lait sur la base d'un coût de production et non plus en fonction du marché?
d.anone 50% sur un prix de marché et 50% sur un prix de revient
Contrat pour tout le monde ou alors vous aurez le choix?
ojbz14- Agrinaute d'or
- Age : 34
Re: rémunération
ojbz14 a écrit:agritof a écrit:Qui projette de rémunérer le lait sur la base d'un coût de production et non plus en fonction du marché?
d.anone 50% sur un prix de marché et 50% sur un prix de revient
je trouve pas ça si déconnant .
kermitt- Agrinaute hors compétition
- Age : 59
Re: rémunération
kermitt a écrit:ojbz14 a écrit:agritof a écrit:Qui projette de rémunérer le lait sur la base d'un coût de production et non plus en fonction du marché?
d.anone 50% sur un prix de marché et 50% sur un prix de revient
je trouve pas ça si déconnant .
oui ça pourrait être une bonne avancé sauf que le prix de revient n'est pas assez élevé à mon gout
ojbz14- Agrinaute d'or
- Age : 34
Re: rémunération
qui determine le prix de revient??
1.5 ou 2 smic si mes calcul sont bon c'est 9 euros de diff a 50% de prise en compte
1.5 ou 2 smic si mes calcul sont bon c'est 9 euros de diff a 50% de prise en compte
Invité- Invité
Re: rémunération
marindodouce 29 a écrit:qui determine le prix de revient??
1.5 ou 2 smic si mes calcul sont bon c'est 9 euros de diff a 50% de prise en compte
détail ton calcul
ojbz14- Agrinaute d'or
- Age : 34
Re: rémunération
oui pardon c'est a 400 000 litres par uth
a 300, çà arrive a 11.5...
environs...c'est fait avec une louche a fromage
20600 /300 vs 27466 /300
X 50 %
a 300, çà arrive a 11.5...
environs...c'est fait avec une louche a fromage
20600 /300 vs 27466 /300
X 50 %
Invité- Invité
Re: rémunération
En toute logique, pour calculer, il faudrait :
- deduire la MSA
- rémunérer les capitaux immobilisés (à 3% ?)
- évoquer le léger soucis des comptes courants associés, c'est à dire les regulariser chez tout le monde
- trouver une règle commune de rémunération du foncier
- et chiffrer les avantages en nature (voiture, elec, chauffage, nourriture...)
- et viser plutôt 2,5 SMIC
- deduire la MSA
- rémunérer les capitaux immobilisés (à 3% ?)
- évoquer le léger soucis des comptes courants associés, c'est à dire les regulariser chez tout le monde
- trouver une règle commune de rémunération du foncier
- et chiffrer les avantages en nature (voiture, elec, chauffage, nourriture...)
- et viser plutôt 2,5 SMIC
forbo17- Agrinaute hors compétition
- Age : 41
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